Железобетон. И недорого и надёжно от всяких файерстартеров

В дереве дышиться по другому, а если сгорит то и железобетон считай снуля. Страхуй.

Марат, а Вы из железобетона дачный домик забубенили?

Угу. Монолитом. Сначала соседи со срубами сказали, что 3,14здюк (так меня называют соседи) намудрил ерунды с бетоном. Итог - у одного сгорело, другие потом за бутылкой коньяка поняли, что сруб - совсем не то, что было раньше, брёвна-брёвнами, но внутри обклеено клеем, мебеля - дсп и прочее, окна ПВХ. К предкам не вернулись, дышат химией итог - попросили меня помочь с перекрытиями, сами - кто бетон, кто кирпич. Мне бетон - потому что дешёво. Арматуру всю вязал сам. Снаружи ещё прошёл пеноблоками. Для теплоты.
плюс моего железобетона - москва всё ближе и ближе, риелторы ничем не гнушаются. у меня- ни сжечь, ни снести, ни взорвать (рядом трасса - самолёты призе[мат]ются над головой).

Отправил в личку

Насчёт "ни взорвать" я бы не был так уверен .
А вообще то мне для семейного отдыха, а не для риэлторов. У нас пока с этим попроще. Детей в железобетон это на айс...

Дык внутри можно отделать как угодно - хоть деревом, хоть не деревом
железобетон взрывать тяжело. говорю как сспециялист ентава...

Какой ещё клей, брёвна там круглые и красивые будут. Мебель из ДСП и МДФ, этого у меня и в квартире то нет. Вот насчёт окон ПВХ я пока ещё в раздумьях, вроде особой вредности не наблюдаю. Насчёт пожароопасности: есть спецсоставы. Дачный домик у меня дореволюционной постройки, и ему пришёл кирдык. Или ещё не пришёл, но я его потихоньку пилю и жгу. Построю новый, и ещё лет сто простоит, а там хоть потоп...
Если строить дом для ПМЖ за городом, то конечно кирпич или газосиликат, а то ведь простая деревянная дача для отдыха...

Абсолютно согласен с Marat ом.. Все игрища с деревом, это позапрошлый век. Ни какой экологии в этих домах в помине и нет! Выдумки и самовнушение. Что б дом не разсохся, не сгорел, что б его жучок не съел ( то же проказа ещё та...) и.т.д и.т.п сруб пропитывают ТАКОЙ едрёной химией, что мама не горюй!!. А вы потом этой химией и дышите.. Ну и помимо этого, любой честный даже продавец срубов скажет вам что двери в нём НИКОГДА не будут закрваться нормально.. И "дышать" усаживаться, кряхтеть и скрипеть он будет всю свою жизнь..
Альтернатив масса. Имея вполне приличный опыт в строительстве я считаю самым разумным вариант силовых стен, из бетонных шлакоблоков, 20х20х40 см, затем облицовка пенорластом 10-12 см, и затем, по желанию, облицовка, либо кирпич, либо те же декоративные блоки.. Качество жилья- небо и зе[мат]. Стоимость строительства , соизмеримая, и что самое главное- о чём почему то или мало думают, или забывают - эксплуатационные расходы у более ли менее капитпльных сооружений опять же не соизмеримы.. Не говоря уж о том, что и вправду птом и цена вопроса отличается порядками...

А Зачем Олега оцилиндровку покупать? Если можно нормальный сруб Купить. Для красоты что ли ?
Я бы простой сруб взял, ошкуренный. И Прослужит долго. И Пропитывать ничем не надо. И Простоит 100 лет.

тынц

Может из-за красоты, может из-за экономии(собирать сам планирую), может из-за сложности проекта.
Пропитывать по любому надобно дом из любой древесины. Составы вредны на стадии жидкого состояния, а вот названия "ШЛАКОблок" или "железобетон" у меня вызывают только астматическую реакцию.

2 амчанин:
Вы не поверите, но там я тоже смотрел. Разница по цене между соседними областями и нашей составляет в среднем 2тыр.
60 кубов х 2 тыра =120 тыров. Для меня это существенно. Если ещё учесть, что дурят с кубами, а когда начинаешь доказывать свою правоту отводят глаза либо ссылаются на какие то обстоятельства...
Обидно, что в Москве дешевле. Там что лес растёт что ли? Как раньше за колбасой ехать?

Видно выбор дома (из чего его строить) сродни выбору резины на зиму.
Ну тогда и я скажу, ИХМО дерево и только дерево!!! но ни в коем случае не цилиндрованное.
Двери не будут закрываться только если его поставить кривыми руками и на фундамент не соответствующий грунту!!!
А вообще все зависит именно от рук и головы какие будут делать, если честно специалистов осталось очень мало, да и те что остались перешли на "рыночные рельсы" качество идет в жертву кол-ву.
По поводу обработки, если лес взят правильный, и по уму положен ни каких супер вредных пропиток не нужно. Ну не было раньше ни каких пропиток, а дома по 300 лет стоят.
У меня дед срубы ставил, я пацаном с ним везде мотался и он мне всегда все рассказывал, как и что. Так его до сих пор добрым словом вспоминают.
Oleg33 -
если для тебя цена очень важна, то это практически не разрешимая дилемма. Хороший сруб стоит дорого.
А так если интересно есть у меня друзья, к стати твои зе[мат]ки, ставят именно срубы (не цилиндровку) пиши в личку дам контакт.

Тогда дом из бруса или лафета вообще отстой?

2 Oleg33

Брал в ваших краях сруб из нормальных неоцилиндрованных бревен в окресностях г.Гусь-хрустального, вроде и по цене и качеству претензий нет. Правда было года 3 назад, незнаю как сейчас. Если интересует напиши в личку.

Из оцилиндровки в том числе из-за сложности проекта. Рельеф местности и прочие условия не позволяют использовать строительство из "морковок". Насчёт ручная или станочная обработка. У нас в деревне три сруба "ручной" рубки за 15-20лет превратились в чёрные полугнилушки. После чего были успешно обшиты различными материалами. Сравнить с оцилиндровкой не имею возможности. Жил в частном доме в историческом центре Владимира. Верх дома был собран из бруса и ничем не обшит, брус был в нормальном состоянии, а на стропилине дома выжжена дата 1861. Причём ещё не известно это дата постройки дома или дата строительства крыши. Так что я за оцилиндровку.

Вы будете смеяться, как говорят в Одессе, но с позиции экологии ( как науки, а не как "нравится- не нравится"..) и железобетон и шлакоблок ( особенно шлакоблок , потому что на заводах он проходит пропарку и искусственное старение...) материалы гораздо более экологичные, чем то же деревр...((( Вдаваться ыв тонкости не буду, но при желании всю информацию можно найти в Нете. И понимаю, что склорее всего останусь в меньшинстве, но пардон, истина дороже... Участие в проектировании и строительстве достаточного колличества загородных сооружений ( а это были и бани, и дома, и котеджи, и навесы для шашалыка, и.т.д....) показало что дерево ( я имею ввиду, то , что есть в продаже, на рынке ли, в лесхозе ли...) всё барахольное, сырое, не отлежавшиеся, суковатое... и использовать его есть смысл только в стропильных системах, кое где в лёгких перекрытиях, а в остальном, только в малозначащих узлах.... Всё это конечно справедливо только в случае строительства для себя... На продажу, там, другие критерии... на продажу делают как раз срубы...(((.

Дерево надо было зимнее брать.Тогда все хорошо будет.

Просто инфа.
тынц

Могу дать умельца по Новгородской губернии. Но смотри сам недалековато ли?

Ivan_Nikolaevich
Есть такое понятие "Дача", а не "Котедж для ПМЖ в трёх километрах от МКАДа". Издавна и не только у нас в России, а в той же Финке, Норвегии и прочих северных странах строились дома из дерева. Эти дураки скандинавы до сих пор занимаются этой фигнёй. Имею дачу из этого материала постройки 19века. Она начала подгнивать, менять нижние венцы не хочу. Хочу сделать большой просторный дом на 200квадратов. Сколько мне осталось лет жить я не знаю, но твёрдо уверен, что этой дачи хватит и на моих детей и на моих внуков. А там они точно так же сломают и построят что то новое из "современных материалов" прошедших "пропарку и искусственное старение".

Я бы еще внимание обратил на Кировский регион. У нас кто то здесь был оттуда.
Лес оттуда хороший.

Михаил, у нас тут своих ручных рубщиков полно. Просто я договорился с Владимирским производителем оцилиндрованных срубов, дело шло уже к заключению письменного договора и оплате. А он заявил, что до нового года он не успевает(хотя ранее всё успевал без проблем), ибо взял очень выгодный заказ и т.д. и т.п. Короче, я теперь в растерянности, планы рушатся. На работе отпуска не бывает и я планировал стройку на новогодние каникулы, а теперь...

Лес растущий на Кировском болоте лучше леса с Владимирского. Это точно

Дерево, как и любой другой "живой" организм всегда сложнее в применении нежили не живой (бетон, блоки, ... ) и понятно что последние будет из-за этого всегда в выигрыше, по простоте строительства и квалификации работников.
И что бы дом из дерева был качественным и долговечным все начнется еще задолго до начала постройки, и уже на этом этапе будет иметь значение, кто выбирает лес, где и когда.
Что касается бруса и оцилиндровки:
по своим свойствам древесина имеет такую особенность (я бы сказал ключевую)как плотность, и она не однородна от середины к краям и по соотношению сторон по розе ветров. Так вот, при обработке на брус или оцилиндровку снимается самый плотный и соответственно самый прочный слой, так что при прочих равных условиях дом из этих материалов по долговечности, теплопроводности сразу будет проигрывать классическому срубу, да жучкам легче его сожрать.
И второй момент, все современные рубщики рубят срубы как им удобней, не учитывая, при этом как дерево росло в природе. А это очень важно!!!
Еще из природоведения все знаем что, с северной стороны «годовые» кольца расположены плотнее. Так вот, для того что бы дом простоял долго, всегда, на внешнюю сторону кладется ствол северной стороной, а во внутрь южной, что бы был теплым.
В общем хороший сруб это хлопотно.

Да и с плохим нелегко получается.

Все что не делается к лучшему.Подумай. Может не надо торопится.И почему пришла именно эта ситуация.И сложилась именно так.
Удачи.

тынц
пост 234
тынц

В указанных ссылках поста с таким номером нет...

Может, где-то запятая должна быть? И не одна?

тынц
Исправил.

Спасибо, я всё не мог вспомнить где я это видел, и что кто то среди наших занимается...
А у меня тьфу, тьфу, тьфу...вроде нашёл ещё одного местного строителя, посмотрим, что этот насчитает. Завтра еду на очередную стрелу, с рыбой договора и полупроектом.
Как правильно сказал Амчанин: "Всё что не делается...".
Кстати, всплыл интересный факт. Оказывается много делянок во Владимирской обл. принадлежит Л.Лещенко.

Тест

А все таки, кто строил из кленного бруса, оц. Бревна, отзовитесь
Лично для SV47, котроль возлагаю на тебя (если в бане хорошей хочешь парится)

To Victorich
Договорились. Контроль это мой конёк

Шибко то не передёргивай, чай не покер..(о-))))) "Издавна" строили из дерева поелику материал завсегда под рукой, да ещё и дешовый... Вот и все преимущества.. А те, что попродвинутей были, да побогаче строили хоромы каменные... Сейчас ситуация изменилась в том смысле, что нормального дерева не стало, а материалы соизмеримые в ценовой категории, но превосходящие по эксплуатационным зарактеристикам появились. И те же финики строят из клеёного бруса, или бруса, прошедшего спец обработку. Вт.ч. "искусственное старение".. И начальная влажность у них 3-4 %.. Почувствуйте разницу!!! А удобство, оно и в Африке удобство, что в 3-х км от окружной, что в 100.... )))))
P.S. Спор этот жавний, и участвовал в этих перепалках много-много раз... И просто поверь, что те, кто построил из тех же блоков, Говорили только спасибо, что отговаривали от деревяшки...

Тёплые и милые моему сердцу, а главное кошельку слова. Готов даже страдать из-за этого в деревянном, а не в каменном доме. Интересно, во сколько бы Вы оценили строительство любого не деревянного двухэтажного дома площадью 220 квадратов? Без отделки есс-но.
В любом случае в каменной даче нужно жить постоянно круглогодично и иметь по крайней мере газ.

Каждый выбирает для себя

Стихи Юрия Левитанского

Каждый выбирает для себя
Женщину, религию, дорогу.
Дьяволу служить или пророку -
Каждый выбирает для себя.

Каждый выбирает по себе
Слово для любви и для молитвы.
Шпагу для дуэли, меч для битвы
Каждый выбирает по себе.

Каждый выбирает по себе.
Щит и латы, посох и заплаты,
Меру окончательной расплаты
Каждый выбирает по себе.

Каждый выбирает для себя.
Выбираем тоже - как умеем.
Ни к кому претензий не имеем.
Каждый выбирает для себя!

тынц

тынц

Первый вариант из арболита, даже при дешивизне исходного материала за куб 4200руб. , не учитывает затраты на бетон для кладки арболитных блоков, наружнюю и внутреннюю отделку стен, более дорогостоящий фундамент. Швы между блоками из простого раствора, а его теплопроводность при такой толщине? Наверняка есть ещё какие то нюансы, так что КМК простой сруб дешевле и проще в установке.

Согласен на 100% поэтому строю дом из бруса...

А я снаружи ничем не отделываю - чтобы не привлекать внимания

Снаружи бетон не айс, зато внутри плазма висит, как я себе хотел...

Ага, в каждой комнате

тынц

тынц
Малоэтажное домостроение в России становится все более деревянным

По уточненным данным, в прошлом году в РФ было введено 72 078 деревянных домов, что составило 37 % всех построенных малоэтажных домов. Число построенных деревянных домов сравнялось с кирпичными, однако по общей жилой площади деревянные дома (6,62 млн кв. м) уступают кирпичным почти в два раза (12,6 млн. кв. м).

Темпы роста деревянного жилищного строительства в России в 2008 составили 6,4%. По сравнению с 2007 годом это в семь раз ниже (47% в 2007 году).

Несмотря на общее снижение объемов строительства жилья, высокие темпы деревянного жилищного строительства достигнуты в Нижегородской области (62%), на втором месте - Республика Башкортостан, следом идет Челябинская область. При снижение на 20% объемов деревянного строительства в 2008 против 2007 года, на первом месте, по общей площади введенных деревянных домов, осталась Московская область (779730 кв. м), а по количеству домов в лидерах Республика Башкортостан (7728 домов). <\p>

Можно констатировать, что в отличие от столичных территорий - в регионах востребованы дома меньшей площади и деревянное строительство более массовое, то есть большее количество граждан улучшает свои жилищные условия.

Следует отметить преобладание построенных деревянных домов в лесных регионах, например, в Республике Саха (Якутия) - 96,6%, в Республике Бурятия - 94,8 %, в Архангельской области - 93,4 %, в Вологодской - 86,1%, в Республике Коми - 84,9% и в Иркутской области - 77,4%. <\p>

Наибольшее количество деревянных домов введено в Приволжском федеральном округе (21887 ед.), на втором месте - Сибирский федеральный округ (14991 ед.), на третьем - Центральный федеральный округ (13992 ед.), на четвертом - Уральский ФО (8505 ед.), на пятом - Северо-Западный ФО (8226 ед.), на шестом - Дальневосточный ФО (2542 ед.), и на седьмом - Южный ФО (1935 ед.).

Я все из бруса строил и дом и баню, правда окна пластиковые воткнул.

Ты цены на клееный брус с простым сравнивал? Домик золотой будет.
Это все равно что весь дом из облицовочного кирпича ложить, если проводить аналогию с кирпичным.

тынц
Просто для инфы.

Каждый выбирает для себя.
Выбираем тоже - как умеем.
Ни к кому претензий не имеем.
Каждый выбирает для себя!

Говорил же, что дело только вкуса! Экономика деревянного строительства ( если счиать не только возведение коробки но и + эксплуатационные расходы) не ерпит ни какой критики! Подвержен деформации, гниению, слабая защита от продуввания, никонец высока огнеопасность строения, ну куда дальше то ! ну разве что прибавить мизерную вандало защищённость.... Да ещё и за далеко не малые деньги! Мы говорим о разных категориях жилья. Или жильё абы-кабы, вродке только на лето, тут гниёт, тут скрипит, и хрен с ним.. Или класс выше, где пусть не все, но почти все недостатки дерева отсутствуют.. Есть иные заморочки, но это ведь уже другая сказка..
По поводу фундаментов... Ну, нуу. поробуйте сделать под сруб плохонький фундамент......
Отопление.... При хорошей теплоизоляции , как затраты на отопление, так и решение этого вопроса вполне решаемо... Альтернатива газа, та же солярка...
И по цене... Я не хиромант, и не гадаю... Делать прикики, это тоже занятие не благодарное.. Нужны нормальные исходные данные. Место, площадь дома, его конфигурация, и.т.д. И тогда можно вполне сделать "прикидку"... Поверьте, цены не будут отличаться "порядками"...А будут очень близки....
Хотя я и понмаю. что не смогу влёт переубедить "деревянщиков", они как правило народ упёртый, и ни каких разумных доводов не слышат...)))) Но и тень сомнени внести долЖон..)))
Хотя конечно ----------

Каждый выбирает для себя.
Выбираем тоже - как умеем.
Ни к кому претензий не имеем.
Каждый выбирает для себя!

Ivan_Nikolaevich
Даже спорить не буду, Вы стодвадцатипятипроцентно правы.

+1 и еще для инфы.
тынц

тынц
тынц
КРАСИВЫЙ ДОМ. ХОРОШАЯ ЖЕНА. ЧТО ЕЩЕ НУЖНО ДЛЯ СТАРОСТИ.

Наверное здоровье...

Положительные МЫСЛИ,сохранят и приумножат здоровье.
Все болезни от нервов.

Пример финского строительства:
снаружи

внутри

баня

тынц

Этот Фастформинг перепевка американской технологии, я хотел посторить такой дом. Была контора в Переаславле залеском, они бфли пионерами этой технологии.. К стати технология то любопытная, но уж слишком дорого выходит...

А по поводу akmkr ? того, что строят финики... Ну, ну.... Посмотрю я как можно в Подмосковье , да и вообще в Росии и такие окошки забацать, и двери такие.... Это всё красиво, но до первого бомжа, который это панорамное окошечко, да кирпичиком.....Огогошеньки......))))))

Иван Николаевич, Вы это о чем?

Иван Николаевич, думаю, что такие дома не буду стоять посреди поля без ограждения.
А в целом, если так рассуждать, то тогда, например, на всех блондинок и брюнеток паранжу одевать надо сразу при рождении, а то не дай Бог, украдут ... в этой России
ИМХО: будучи в командировке в ноябре в Томске подивился большим объявлениям почти на каждом доме, типа: "Осторожно, сход снега". Наверное не зря. Так и здесь: иметь ввиду надо, но от всего не застрахуешься.

А по поводу akmkr ? того, что строят финики...
---- Звиняйте... Пунто Свитчер сам исправляет, поганка, а я не заметил..... ))))) Про дома шёл спич конечно...

А по поводу паранджи..... Ла как сказаьб.... "Тиха Украинская ночь...Но сало надо перепрятать..." В условиях Росии к сожалению адекватны и решётки на окнах, и жалюзи... Вот она и страховка, хоть какая то... А на панорамных окнах решётки даже самые вычурные смотрятся не клёво... И двери прийдётся не красивенькую деревяшечку ставить, а мталл, и лучше не китёзный, 0,4 мм, а сталюху , 2.5-3,0 мм... Вот и весь дизайн.. ))))))))))))

Да, у нас полно хунвейбинов в стране, борющихся с культурой бытия

Вопрос бомжей и прочих типов, мы решили кардинально. Содержим отдельно от садового общества своих сторожей, да есче два кавказца, ну и сигнализации в домах. Пока вроде проблем не было.

Надеюсь Собак.

да, кобель и сука, матерые животинки.Суку кормю с рук,а вот кобель только сторожей подпускает жутко лютый!

Еб...тые собачки по полной не признают ни кого, и хозяина могут рассматривать в гастрономических целях.
У нас на даче у одного из вольера убежала, мужика покусала, он дочку на руках держал над собой что бы ее не сожрала, у мужика теперь 2 группа инвалидности. А этого пса сосед пристрелил, только после второй пули 12 калибра успокоился.
Только не кидайтесь в меня са...ми тряпками, я просто сказал свое мнение. Вообще недолюбливаю бойцовых собак, слишком много примеров на глазах и все рано или поздно с печальным исходом. Ни когда не знаешь кого они сожрут в следующий момент. Понимаю что в большинстве случаев виноваты не собаки а люди(хозяева), но пока бойцовые породы не приравняют к оружию и не будут выдавать на их содержание лицензии порядка не будет.
Да и вообще на содержание собоки в городе. По весне в парк с ребенком не выйдешь, засрано все по полной.

Да у нас уже на снегу кучки гумна собачьего. Даже на децкой площадке. Бесит просто.

+1.
У "военных" разработано целое Наставлению по порядку использования и содержания служебных (боевых) собак.
К примеру, для выполнения служебных задач обязательно должна использоваться цепь, ограничивающие арену действия собаки, а так же предупреждающие надписи о том, что в данном месте применяются собаки. А в свободное время - вольер.

Кавказцы, азиаты и т.д. не являются боевыми собаками изначально, но порода довольно тупая, мощная и агрессивная.

Кинолог из меня слабый. Но с кавказцами по жизни пришлось сталкиваться и "общаться" достаточно тесно.
Вообще под кавказцев прописывают очень многих собак, вплоть до ирландских волкодавов, в общем "кавказец" уже стало именем нарицательным для больших собак, хорошо что сенбернаров или водолазов еще к ним не приписали.
Знакомый держит их уже лет 30.
Из Калмыкии вывез, практически с...дил щенка 6 месяцев. Там есть чел какой занимается разведением именно для боев кавказцев (калмыков). Просил продать его, отказал. Ему она была не нужна, ноги задние были слабые, но все равно не хотел отдавать, сказал пусть свои сожрут или волки но не отдам, а он к нашему лагерю прибился как родной уже стал. Он их зимой на остров вывозил на подножный корм, потом по весне при помощи снотворного из ружья собирал.
А последний раз, попросили достать Алабая, из Туркмении. Но про эту историю промолчу.

Вообщем, "строили мы строили и наконец построили"(с). Четыре месяца по выходным с другом(он на одной из фоток). Руки-ноги-спина болят, но мы это сделали . Сорри за телефонные фотки:

Ну все будет к кому во ВЛАДИМИРЩИНУ съездить чайку попить.
Поздравы.

Хороший домик!
застраховать не помешало бы теперь...
поздравляю!

Блин, ктоб знал как тяжко было последние четыре брёвнышка вдвоём затаскивать и укладывать! Мы даже леса наладили. Чуть пупок не развязался, ей богу . Горбина болит до сих пор . Ещё стропила ставить, высотииища...
Велкам на чаёг!

Суппер, молодцы! Как накроете - сразу красить.

Суппер, молодцы! Как накроете - сразу красить.

З. Ы. Смарю - зе[мат] не освоена ещё... Давай, сажай-сей уже... Время!

Я ранше на дачу ездил только водку пить, да баб мять.
А сейчас старею наверно, хожу-брожу по участку, думаю где чего посадить нового, где чего старого вырубить. Поскольку у нас в тверской губернии окромя яблок со сливами особливо ничего не растет, хочу пару кленов декоративных для тени высадить.

Як не освоена! У мну цельный вишнёвый сад(как у Чехова) настоящая чоорная-Владимирская(Родительская вишня) и десяток груш-яблонь. Даже липа здоровенная растёт(клён тоже имеется). А на задах прудик с пираньями...

А у меня мой огород рядом, поэтому теплицу сварганил, там у меня помидоры-огурцы-баклажаны как потерпевшие растут

Так, я поняла... Мы по осени собираем у Марат урожай - огурчики, помидорчики, к этому времени Олег достраивает свой "особняк" и к этому же времени созревают ягоды, из которых жена Олега сварит вкууусное варенье. Мы всей толпой приедим - сделам шашлыки, будем закусывать урожаем с огорода Марата и потом все запьем чайком с вареньем с огорода Олега... Пока писала, аж слюньки потекли

[quote=maart]а у меня мой огород рядом, поэтому теплицу сварганил, там у меня помидоры-огурцы-баклажаны как потерпевшие растут
Красиво. Я после смерти матери на даче года два не появлялся. Потом приехал, там все бурьяном заросло. Пилил и выкорчевывал целый сезон. Перепахал, травкой засеял, худо бедно газончик получился. Домик снаружи/внутри вагонкой обшили. Веранду застекленную пристроили. Баньку поставили. Вот сейчас еле еле от строительного мусора избавился. А у жены новая идея - навес для машины, чтобы не мокла, плавно переходящий в летнюю беседку.
А на счет огорода - жена выкроила пару грядок для закусона, ну еще цветы около дома насажала.
А все остальное газон и яблони со сливами.
Если сегодня вечером время будет фотки выложу.

2 ИриcкА:
Завсегда пожайлуста, будем рады! И Василиску с Улей прихватите.
2 Марат:
Эти помидорчики КМК для бочкового засола отменные. А мы этим уже давно не занимаемся, "работа" и "свободное время" понятия обратно пропорциональные... А бывало до 180 кустов помидор высаживали, не считая грунтовых, две теплицы под это дело было. Вот в тот год с двух яблонь яблоки осыпались я даже не попробовал.

ИрискА какая осень???
у меня с июня уже огурцы. с июля помидоры

Значит летом всем Клубом к тебе на огород по помидорки да огурчики, а осенью к Олегу в "особняк" на малиновое-вишневое варенье.

Всегда полагал, что томаты растут на грядках или в теплицах и, что им нужен постоянный уход. Я - не аграрий могу только поливать. В прошлом году, выслушав рассказ сотрудницы про огород на балконе, пошел в магазин и купил семена помидор (то ли Мальчик с пальчик, то ли Дамский пальчик) типа Чери. Высоту куста в инструкции обещали 25-30 см, для балкона - самый раз. Из семян получилась рассада, из рассады кусты, их в горшках выставили на балкон, на подоконник, на солнышко... Я не скажу, что прошлым летом мы ели томаты только с балкона, но мы балконные томаты ели до сентября: одни созревали, другие зеленели, третьи цвели. Рекомендую: в пятницу, под стопочку, с веточки, с другом - кайф!