А законно ли это?

нас ведь тоже никто не спрашивал хотим мы регистрироваться камерами или нет

Нет конечно и штраф больше чем за привышение.

дык камеры регистрируют только ГРНЗ, а он принадлежит ну никак не нам. он только выдаётся

Cn 12. 2
Часть 2. Управление транспортным средством без государственных регистрационных знаков, а равно управление транспортным средством без установленных на предусмотренных для этого местах государственных регистрационных знаков либо управление транспортным средством с государственными регистрационными знаками, оборудованными с применением материалов, препятствующих или затрудняющих их идентификацию - влечет наложение административного штрафа в размере пяти тысяч рублей или лишение права управления транспортными средствами на срок от одного до трех месяцев. (последние изменения вступили в силу 6 августа 2010 года)

ага.. и машину нам дало напрокат государство

Не знаю, в тему или нет, но как-то с месяц назад наблюдала "джигита" на Ниссан Мурано с каким-то странным номером. Если ехать строго за ним - номер, как номер, разве что шрифт региона (199 в его случае) чуть светлее, а если он идет чуть под углом, то регион просто "исчезает", там просто практически белое пятно. Что это? Кто-нибудь сталкивался? Даже зафотать пыталась, может дома вечером выложу.

я в курсе только это если остановил гаишник, тут речь идет когда мы один на один с камерой вот и всё.

а по механизму в нем есть косяк если номер забьется снегом или грязью, может не сработать мне кажется или того хуже заест на середине ))

в 21 веке живем, думаю еще много чудес увидим ))
к примеру "инфракрасный прожектор" (или что то подобное) будет лупить в камеру, и тогда машину не будет видно.

Циферки на номерках понравились.

Где то слышал за управление в нетрезвом виде машинку конфискуют.
Думаю и мы придем к этому.

хм.. а это тут при чем?

Законы надо уважать и соблюдать.

это нашим судьям надо сказать

ИМХО. Иногда нужно начинать с себя.

главное в себе раба задушить и тогда легче смотришь на законы

Даже такой пройдоха как Остап Бендер всегда говорил, что законы надо чтить, а не легко на них смотреть.
Легкость в общении с законом может привести к тяжелым последствиям.

Теперь по теме - сосед, парнишка лет 23-25 решает вопрос очень легко , без всяких премудрых приблуд и приспособ. Просто залепляет кусочком грязи (светлого цвета) кусочек буквы или цифры и все . Камера регистрирует этот искаженный номер и ... штрафы получает совсем другой человек. Ну а когда лично общение с гаишником... ну чтож с кем не бывает, "Посмотрите уважаемый товарищ полковник, какая грязь на дорогах, а номер я каждый день протираю , чтоб чистый был"

голь на выдумки хитра ) видимо жевательную резинку клеит. только ведь надо и перед и зад тогда одинаково закрашивать.

а на счет законов - не надо тут на меня ярлыки Остапа вешать, я лишь поделился идеей

ну в данном случае ты написал по поводу желания регистрирования камерами. я тебе ответил, что камеры регистрируют только номер авто. но никак не лично тебя - фото лица не фиксируется. ГНРЗ - собственность государства, а вот машина и твоё лицо - твоя собственность. поэтому камеры никак не влияют на твоё желание, или нежелание регистрироваться

Коля да ничего личного. Просто кто это все выдумывает,хотят быть умнее Одесского раввина
( ответил словами из к\фильма Ликвидация.)
Если чем то обидел . Извини.

кстати в европе доказательством служит именно лицо на фото, а у нас пошли по легкому пути.

Кстати, в Европе не распознаются русские номера. В Германии точно.

Потому что там люди не против видеорегистрации их морд. И это необходимо страховым конторам. А у нас главное - номер чтобы потом по нему найти владельца. Косвенная борьба с доверками.

У фиников все!!!, Распознаеться, и номера наши, и физиономии

А не слабо так темка раскрутилась ))) видимо вопрос актуальный для многих, не я один такой плохой ))

плохой надо в кавычки ставить! у всех ГОРА примеров наберется, просто воздух сотрясать не вижу смысла. У меня и праворульки были (ездил на митинги против нарушения прав) и после теракта в Беслане ходил на Вас.спуск - 90%ПАКАЗУХА!!! а 10% свободы оч.мало для привлечения внимания.
имхо, про законы разговаривать можно, но только разговаривать!
"РЕВОЛЮЦИЯ" - должна прийти сверху! и только оттуда!
ЗЫ. номер прятать нет необх., а летать лучше на хороших платных дорогах и честно!

увы.. это даже мои внуки не увидят, а жить хочется сейчас

Коля! Сгоняй в йоропу - там на автобанах платных можно сейчас катаццо и не ждать, пока внуки вырастут

Марат ну какая европа.. я бедный патриот ))

Так все и живут как в матрице и скока ее сцуко не нае... Й своего не вернеш)))

Дык ради катания по платным и хорошим дорогам - какая разница - патриот, не патриот. Разок катнись, офигей от мысли *мы же, блин, ох победили в сорокпятом!!! * и будешь всегда вспоминать, что всё же прокатился по платным и хорошим дорогам в своей жизни.
как только у нас построят платные дороги - думаю, выть будем - халява - великое русское изобретение

Марат, +100!

Коля, "там" дешевле, чем у нас, особенно, если сложить "твою" шторку на номер, штрафы за нее и ремонт ходовой от наших дорог А автобаны в Германии БЕЗ органичения скорости (почти везде) и БЕЗ оплаты (точно везде).

: ) !!!

если быстро ездить, то у нас тоже платные дороги ))
я вот лично 1 января 2010 года у деда мороза не просил камер на дорогах.. так что будем юлить, хитрить и изворачиваться. Не такая уж и сложная штука эта камера, победим

на днях вДуме был доклад про стоимость строительства дорог: в Китае-2р.,в Европе-5р., у пендосов-4р. и т.д. не больше 7р.(по-моему) У НАШИХ-17!!!
там все уже оплачено! великое русское изобретение - ...."откаты"!
но выть начнем все равно!!!))))))

не знаю.. если наберу бабла на поездку и найду компаньонов, то всё может быть...

Серёга! *откаты* - великое изобретение капитализьма в италии ваааще древнейшее искусство откатывать

только у них не так заметно.. процент ниже )) а наши жадины!

Там просто не смотрят - дабы не дискредитировать сам по себе кап. Строй, который нам навязали с его *демократическими ценностями*

я думаю вопрос грамотности... Когда ты платиш из своего кармана за что-либо для себя, своей головой соображаеш надо/ненадо, а когда из твоего же кармана платят тебя не спрашивая!? и не для тебя))) в одессе вроде говорят - это 2 большие разницы)))
PS Рабинович нашел пачку денег, а там не хватает...

Ни фига не понял, Серёг, про грамотность, глядя на отсутствующие мягкие знаки в некоторых написанных тобой словах
з.ы. с сыном как раз *русский делаем*

НО не по 40 перцентов (((((((

Ну мы же только в начале пути. Говорят, на заре, или волне откатов - дома Медичи требовали до 100%. Как раз тогда стали образовываться банки и прочие радости капитализма.
может дойдём когда-нибудь и до 0,5% ... хотя это фантастика по обе стороны океана.

Именно это мы сейчас и имеем, "Горбатый", Чегевара х...ов начал, а все, от Бори до Толи, продолжают именно в том же духе.
Революция это когда верхи не могут а низы не хотят. В.И. Ленин., тоже тот еще Чегевара..., но это отдельная песня и сейчас не про нее.
Так что у нас еще далеко до революции, хоть низы и не хотят, а верхи ох как могут...
Вообще революция это всегда кровь и боль, но к сожалению без крови и боли ничего на свет не родится. И в прямом и переносном смысле.

Роман! Вам срочно надо менять программу. История говорит о том, что Революция - это возмущение интеллигенции положению дел у пролетариата и крестьян
про низы не хотят и верхи не могут - старая кпсс-овская байка, программируемая двоичным кодом в наш гипофиз в безопасные и славные годы
сейчас все только и говорят о революции, только до революции у нас - как до альфы в созвездии Ориона.

да ладно Марат!!! вроде не молоком напечатано

всему свое время! это предмет для старших классов - РУССКАЯ МАТЕМАТИКА!)))

рожать-то не нам!
а вот если беременность ложная, тут и начинаются научные изыскания по поиску Х... с винтом для хитрой Опы))))))

Че-то вас унесло в сторону, Господа. Коля, меняй топик-нэйм...

Возмущение интеллигенции - заговор,а если (военной)интеллигенции то декабристы на Сенатской площади.

Сергей! Дык революции сверху и идут!
народ тут не причём

Возможно, но если называть вещи своими именами, то народные бунты, это и есть революция снизу.

А Пугачев с Разиным не попадают под эту статью.

Как показывает история - ни один народный бунт не привёл к победе и вообще смене власти
заканчивается обычно грабежами, убийствами и головами колах на всеобщем обозрении.

История показывает что и сверху то же самое но под другим соусом.
Революция 17 принисла и то и другое,

но еще и сменила строй.
А вообще все войны и революции, со времен сотворения мира, или из-за женщин, или из-за денег(власти).

А Пугачев с Разиным не попадают под эту статью.
[/quote]
а разве это были революции?
Емелька начал с уголовщины. сам сбежал со службы и решил помочь родственнику, который был пойман и признался во всём - т.е. у Емельки и пути другого не было. только разве что провернуть аферу. не иначе объявить себя Петром III. на волне этого и начал движуху, цель которой была отнюдь не свержение царя и изменения политического строя.
Разин же тоже не против был царя-батюшки - он просто объявил себя врагом всей официальной администрации — воевод, дьяков, представителей церкви, обвинив их в «измене» царю. Распустил слух, что в его рядах находятся царевич Алексей Алексеевич (в действительности умерший) и патриарх Никон (в то время находившийся в ссылке). Во всех занятых разинцами городах и крепостях вводилось казачье устройство, представителей центральной власти убивали, канцелярские бумаги уничтожались. Купцов, следовавших по Волге, задерживали и грабили. т.е. банальный криминал но никак не решение проблем народа. Оба были казаками, но никак не народом

Роман!
в 1917 году интеллигенты, или как в СССР было принято говорить буржуазия, свергли царя и царский строй. это было в феврале. однако, из-за войны, голода и неразберихи кучке сионистов было интересно вообще развалить на части расиянию и построить что-то новое в качестве эксперимента. что и было сделано в октябре. при помощи солдат и матросов, нагнавших страху на народ и грабивших всех подряд.

Народный бунт это и есть революция, все остальное -путчи, заговоры, перевороты И Т. Д. Естественно ИМХО.

Революция - это всё же полная смена политического и общественного строя. Два в одном, так сказать

Про революцию:

Крупская спрашивает у Ленина:
- Что писал сегодня, Володя?
- Мандаты, Надя.
- Да сам ты жопа, Володя!

+1. Старый, хороший анекдот.

По Далю :смута,восстание, возмущение,крамола и мятеж!Предьявление претензий масс к несовершенству (злоупотреблениям, тяготам жизни и т.д.)власти с требованием изменений в управлении страной.Опять же ИМХО.

Так в чем различие от 17 года, половина "революционеров" была именно уголовниками и занимались разбоем и грабежами, просто это все называлось красивыми словами "экспроприация", "забрать у богатых и раздать бедным", "всю землю крестьянам", ... да много что еще.
Да и после Горбача, не тот же лозунг был,- "приватизация"?
Названий много, а суть одна. Забрать у одних и поделить между своими.
ИХМО Для меня разницы нет. Почему? Все просто. Действий и процесс сами по себе могут отличаться, а вот цель одна забрать у одних что бы владеть самому.
Это как в бизнесе. Ни кто не строит бизнес для того что бы стали богатыми другие, все его строят для того что бы обогатится самому, а все остальное инструменты и условности или "необходимые издержки"(человеческие жизни, нарушение закона или не нарушение, выплата заработной платы) в соответстви с условиями текущего момента.

таким макаром у нас полная страна революционеров

только что-то ничего не меняется

золотые слова, Роман.
увы, мы всё думаем, что везде всё как у людей, и по-людски, забывая, что везде бизнес и желание обогатиться. ну никак не за свой счёт

з.ы. мой бугор-капиталист, чую, не хочет, чтобы я был богатым, хотя втирает мне в уши, что у меня должна быть дача не на три этажа, а на все девять

не слабо так в сторону ушло.. тему можно назвать "Установка камер ведет к революции" ))

Вернемся к номерам и камерам, были бы знаки что ведется видеонаблюдение как за "бугром"тогда и с номерами не мутили бы.

Или революция ведет к снятию уже установленных камер.

настораживает только, что изобретение пришло из-за бугра

АГА АГА и штрафы и лишение оттуда. А надо бы так: нарушение раз дубинкой по %ОПЕ, лишение пять раз и нарушитель автоматически выбывает из числа водителей на некоторое время)))

Ну право же Сергей, вот Михаил даже обратил внимание на ориентацию девайса - фрицы. Хотя именно там и есть предупреждающие знаки о камерах

Хорошо сказал !

Марат я же пошутил, хотя мой метод согласись совсем не плох!А про "гансов" так у них промиле еть, так что спьяну могут и пролететь не заметив.

А где Лексеич? Тут троллим по-страшному, не на жизнь на на смерть

Первые успешные опыты по управлению "народными массами" проделывали ещё жрецы и фараоны в древнем Египте. В настоящее время технологии управления "электоратом" весьма развиты. Экономически в сотни (если не в тысячи) раз дешевле применять многие современные технологии (в том числе и технические), ограничивающие возмущение "электората" "разговорами на кухне", чем поднимать жизненный уровень населения до социально стабильного. Материалов в интернете много. Любопытствующие могут ознакомиться. И это совсем не фантастика. К стати тут наша Россия впереди планеты всей, на нас отрабатывают весь арсенал, так как Права человека у нас в государстве - привилегия власть придержащих.
Революция сверху (управляемая извне) идёт у нас с 1988г. "Народ безмолствует"... Редкие возмущения не перерастают в народные волнения.
Промышленности, способной обеспечить страну всем необходимым - нет. Сельское хозяйство - в глубокой коме. Социальная сфера - за гранью выживания. Вместо армии - кружок "любителей военной формы" во главе с "табуретных дел мастером". Корумпированность большинства госаппарата и силовых министерств и ведомств не имеет аналогов в мире, и т.д. и т.п....
Как признаёт весь мир, капитализм в России ужасен и уродлив, "рыночная экономика" - миф! Как бывшему офицеру одного из главных управлений Минобороны, мне очень интересно, как долго НАТО и Китай будут играть в "кошки-мышки" с практически беззащитной страной, владеющей огромными запасами природных ресурсов, без которых им в ближайшие 10-15 лет не выжить? Кто первый инициирует "делёжку пирога", само-собой под весьма благовидным предлогом?

И еще про бизнес ИМХО, его строят ленивые люди, те кто не хочет работать сам, а кто хочет управлять работой других, или что бы работали другие на их собственные блага. Вообще считаю что человеческая лень это двигатель прогресса и технологий.
- Лень ж..пу с дивана поднять, а вот вам пультик от TV
- лень встретиться с друзьями, получите телефон, уже стало тяжело подойти к телефону когда Вам звонят друзья, получите сотовый беспроводной
- в лом дойти до библиотеки, а получите электронную книжечку
- из этой же оперы и субпродукты и кулинария...
ну итд, список бесконечный
А потом начинаем устранять проблемы вызванные этими товарами:
- по TV смотреть нечего, только программы для тех у кого прямая кишка и мозг объединились
- сильные волны от сотовых, а вот Вам гарнитурка и без нее Вы просто жить не сможете
- глазки ослабли и косят от чтения с экрана, да пожалуйста, нет просто обязательно вы должны купить себе очёчки в дырочку, и без них вы никуда совсем ослепните
- ну а нажравшись кулинарии, из всего кроме того что имеет отношение к продуктам питания, Вам жизненно необходимо сожрать столько же всяких БАД для восстановления Вашей печени, желудка и кишечника.
И опять же можно продолжать до бесконечности.
А как все хорошо начиналось, рамочки от камер, интересно кто их придумал? Не те ли кто придумал сначала камеры, а до этого протащил закон о их применении, и все это с заботой, не больше и не меньше, о нашей жизни и безопасности.

этот весь мир всем миром и насаждал у нас уродство, которое мы имеем сейчас

Да, Марат, мир нас терпеть не может и планы по развалу и разделу Руси (а затем Российской империи) реализуются ещё с 9-го века, с переменным успехом, правда такого бардака и беспредела небывало, пожалой, со "смутного времени" 17-го века (революция не в счёт). Только "народным ополчением" современные армии мира не победить.
Тем более, что наша власть будет играть на их стороне, а "новая аристократия" рванёт когти. Однако, мы тем и сильны, что умеем довести всё до (сам понимаешь), а потом "напрячься", и всё "исправить". Вот только во что нам (или нашим детям) это обойдётся. В настоящее время большинство аналитиков НАТО и Китая сходятся на том, что на Россию не следует нападать с применением военной силы ещё лет 7-10, пока армия Советского Союза (основной контингент которой сейчас в возрасте 40-55 лет)окончательно не постареет и обессилит. Уровень подготовки нынешних ВС уступает нам в разы, плюс наличие, у подавляющего большинства, реального боевого опыта. Страшно им пока.

У меня очки и брюхо. Энурез и целлюлит. Значит, смогу удерживать только свой дом в течении долгого времени - пока не закончится еда. Думаю, что китай сожрёт сам себя - ему россия не нужна, как и нато. Мы в том виде, в котором сейчас есть - очень необходимы. Не доя того, чтобы взять нас целиком и полностью, но чтобы банально нам продавать всё, что производят все. Мы просто огромный рынок сбыта. Поэтому они рады, что углеводородов у нас много и хватит на всех.

з.ы. если уж Hart сделал свой офис в Москве.... тут одно можно сказать - политика уходит в сторону, на первом месте бизнес. корпорации будут делать свою политику.

В принципе соглашусь что мы рынок, скорее базар, но не это важно.
На данном этапе да, а что будет завтра? Россия огромная территория, на 70% не освоенная.
Мы не нужны Китаю, США, Евросоюзу...? Не уверен что ты сам в это веришь.
Применительно к Китаю. Им жрать нечего, им селиться негде. Китайские "деревни" как наши мегаполисы, по численности населения, а по развитости инфраструктуры, мы 19 век а они 21.
Глобально спасает нас только наличие ядерного оружия и гипотетическая возможность его применения. Если бы не оно, то в сводках CNN была бы не Югославия, Афганистан и Ирак, а наша страна.
И в ближайшее время на ровне с углеводородами на рынок выйдет вода.
А теперь просто фантазии: Байкал 20% мировых запасов перстной воды,- Китай 20% населения планеты, пустынь и гор больше половины территории страны, а тут до Байкала рукой подать. Ну и так далее. Так что от Великой поднебесной ждать нам ничего хорошего не приходится.

Хорошо. Давайте так. Китай - это не совсем 20% населения мира. В принципе, их много. Но они слишком разрозненные, плюс есть пара ноющих ран - это тайвань и непал. Много сил на них уходит. Очень много. Плюс есть реальная злоба на Японию, на США. Первые - резали кетайцев как кроликов, вторые - могут обрушить экономику китая в анус - потому что китай в свою очередь владелец огромного количества ипотечных акций пендосовских контор. И владеет огромным количеством долларов. Зачем захватывать россию, для чего? Буханки хлеба не растут, мясо - тоже. Климат не рисовый. Углеводороды могут и так купить, чем самим добывать - долларов-то много. Проще тут разводить китайские корпорации, чем плодить себе подобных и посылать в холодную страну.
по поводу развитости китая... да, бейджинг, шанхай рулят. но китай - это больше чем эти 2 красивых города. там и 19 веком не пахнет....не то, что 21, или 22.... я проехал китай от шанхая до урумчи и чем глубже в китай, тем больше понимаешь - бренд *China* грамотно раздут, но толку мало. далеко им ещё. потому что 20% населения мира. столько народу нереально держать в одном кулаке. случись война - китай распадётся. на бедных и богатых. на китайцев и не китайцев. на маоистов и на гоминьдановцев, на мусульман и буддистов и даже синтоистов. это беда китая и они это знают. поэтому суют во всё мире свои корпорации, скупают автоконцерны оптом и не парятся - космополитизм у них в крови.
а хорошего не от кого ждать - это понятно - кругом бизнес, бабло и прочее. надо поэтому делать хорошее самому. без оглядки ни чиновников. без оглядки на правителей.
пока есть такая возможность.

Мужики, соглашаюсь со всеми вами, но однако:
1. Американцы (на уровне госсекретаря США и министра иностранных дел) в последнее время неоднократно заявляли, что запасы полезных ископаемых от Уральских гор до Тихого океана являются собственностью всего мира, хотя и расположены на территории России (типа надо разработать механизм и программу совместного использования).
2. Китай зубы точит на Дальний Восток с 6-го века до нашей эры и по настоящий день; он необходим Китаю по многим причинам: экономической, демографической, политической и т.д.
3. Китайские аналитики уже 10 лет назад заявили, что если к 2020 году они не завладеют Дальним Востоком - китайскую экономику ждёт небывалый в истории кризис (коллапс).
4. Численный и технический перевес Китайских ВС перед Российскими ВС в указанном регионе приблизительно 1:10, при чём их техника практически не уступает нашей, а уровень подготовки личного состава выше нашего. К чему бы это?
5. Наносить ядерные удары по центрам промышленности и добычи полезных ископаемых НАТО и Китай не будут, они им нужны в целости и сохранности. Другое дело Москва.
И потом, мужики, армия - атрибут государства. Без армии, способной защитить суверенитет и целостность государства, а так же его политические интересы, современное государство существовать не может. Россия - единственное государство в мире, которое за последние 15 лет уменьшила численность своей армии почти в 5 раз (потерю боеспособности даже боюсь оценить открыто). Для чего всё это? Началась эпоха всемирного милосердия и братства?
"Кто не хочет кормить свою армию - будет кормить чужую!"- истина стара, как Мир. А все песни, что в наше время все вопросы будут решаться экономически разбиваются о реалии Югославии, Ирака, Афганистана и Ирана. Военный путь - самый быстрый. К стати, в планах нашего "Табуреточника" (он же "Мебельщик") довести к 2012 году численность ВС России до 1 млн. человек, а к 2015 году до 850 тыс. человек. Именно эта цифра вроде бы экономически обоснована. Для справки: потери Красной Армии за период июня-августа 1941 года - более двух миллионов человек.

Передел мира происходит исключительно вследствие мировой войны. Просто так вот не получится взять и занять даже дальвас. Зачем всё прям драматизировать. Никто не даст Китаю занять чужую территорию. Особенно, если он со своими справиться не может - Тайваню сколько тысяч последних предупреждений было послано? Поэтому опасения зря нагоняем. Интерес к нашим территориям был всегда. Из-за этого были войны - даже мировые. Пара. Но наш дух хрен сломишь. Скорее сломать можно себе хребет. Может цена будет дорогA, но всё же... К 22 июня 1941 года Красная Армия была обезглавлена наполовину и управлялась дебилами. Однако всыпали фрицам по самое не балуй, и ещё в Одере сапоги мыли. И граффити на рейхстаге рисовали. Ясен пень, глядя на нынешних подростков трудно поверить, что среди этих орков и эльфов 80 уровня найдутся Зои Космодемьянские и Мараты Казеи, но жизнь покажет свою жопу, а может и лицом повернётся. Всё от нас зависит. Наши дети - вот наше будущее. Как воспитаем - там и будем жить. И никакие китайцы нам не угроза
напомню один секрет. индус мне один сказал. он жалел, что такого у Индии нет (кста, к 2020 году Индия будет монстрее многонационального Китая, дословно: "у вас, в России, есть такая система, даже если уничтожить всех жителей России, даже животных и насекомых уничтожить с людьми..., она, эта система сработает. и никто в мире не сможет её остановить - запустится куча ракет и все индустриальные центры стран нато будут уничтожены. Это знают все и никто не поднимет руку на вас. "
склонен этому человеку верить, т.к. он реально владеет информацией о положении дел обороны стран.
в 1998 году он мне рассказывал о том, что происходит сейчас в Ираке и Афганистане.

Позволю себе подискутировать с Вами:1То же самое говорят про Арктику и Антарктиду. 2Штаты и Китай давно точили зубы и пытались завоевать Вьетнам.3Аналитики могут заявлять что угодно решения принимают не они. 4Численность еще не все,тот же Вьетнам да и еще многие помнят Даманский.5Осваивать столь обширные территории в условиях прямой агрессии неимоверно тяжело.Наш народ чрезвычайно склонен к партизанскому движению,а значит коммуникации будут нарущаться а сидеть в гарнизонах в районных центрах нет смысла -это мы уже проходили примеров масса от В.О.В ДО Чечни.А во всем остальном согласен.С Уважентем ровесник.

З. Ы.
Нет дела, коего устройства было бы труднее, веденее опаснее, а успех сомнительнее, нежели замена старых порядков новыми (с- Николо Маккиавелли)
сказано 500 лет назад, актуальность не потеряна.

Да, и по нашим чистым дорогам , выйдет из строя шторка за неделю.

Коллеги из Томска рассказали, что их недавно обязали "там и сям" поставить противотанковые ежи... Я долго смеялся: откуда в Томске танкам противника взяться?

а Фоменко с Носовским другое говорят.... Полюбопытствуйте

Кстати! Кто первый сказал *революция*?
вздёрнем как емельку!

60 постов назад ))

Ну ни фига себе спрятали номер!!!

Ну давайте еще и Бушкова почитаем по этому поводу

Не уверен, но его вроде колесовали!

Ну и по порядку:
- Угу, про это и говорим
- а они и спрашивать не будут, а скорее всего договорятся с теми кто им как бы не должен дать, поскольку те же имеют такие же виды. И анекдот по спокойствие на Китайско Польской границе не так уж безоснователен. Про ближний восток молчу, там по жизни все творят что хотят, но кто кого спрашивал про Югославию, а это матушка Европа и до нее два часа лета с небольшим.
- всыпать то всыпали но какой ценой. И у меня в голове давно сидит мысль что в той войне мы остались как государство только благодаря большой территории (не сбрасывая со счетов самопожертвование и желание народа победить), нам было куда отступать. За 5 месяцев войны они захватили нашей территории равной всей Европе. Заканчивалась бы Россия у Волги и сегодня мир бы бал совсем другой.
- а вот здесь я не знаю что сказать. точнее полностью согласен что как воспитаем мы, но есть еще и государственная политика, а вот с этим полный, ну Вы поняли что. Я понимаю что если не целое поколение, то половина точно потеряна для страны. Они выбрали пепси.
- про секрет ни чего сказать не могу, не в курсе Но время идет, а все это наработки прошлого века, и кто знает что будет черед 10 лет, а может и раньше.
Если честно то страшно, весь мир пороховая бочка.

А с кем Китайцы могут договориться?
боюсь - ни с кем

эти с кем хош договорятся, сам говорил про их менталитет

Сильно сомневаюсь, что они смогут с кем-то договориться по поводу дележа территории России. Разве что с Гондурасом. В геополитике так не принято. Сталкивать лбами - ещё да, но тут с китаем нас не столкнуть. Мы умеем то, чего не умеют китайцы, но хотят иметь. Иметь за деньги, которых слишком много. И сделать из того, чего мы добываем то, что нужно нам. И мы не будем это делать

Ты забыл что война тоже деньги.

Увы, китайский военпром не развит. Он производит, но не занимается разработками нового. Это через чур дорого. Поэтому для них война не будет заработком. Патроны и снаряды, как это неудивительно - отвратительные. Закупают их на стороне. Нету ни контор, развивающих вооружение, ни конструкторских бюро. Продавать им что-то стоящее никто не будет - сам напорется потом у себя
образец - Израиль. воюет и есть бабло на разработку новых видов вооружения. для этого и воюет.

Да, Марат, Китайцы с НАТО в ближайшее время не договорятся, так как оба претендента считают, что именно они имеют право на эти ресурсы (гонор велик по русски), плюс слишком разный менталитет.
Так что - пока спим спокойно (не вспоминая про отсутствие армии, паркетный генералитет и показушные части - не в счёт).
К стати, американцы в 50-х годах проводили очень серьёзные исследования по поводу наличия воинского духа у солдат разных наций и даже рас. Вывод был таков.
Самые лучшие солдаты - славяне, немцы и скандинавы. Все остальные им значительно уступают.
В начале 1943 года в одной из своих докладных записок Сталину Г.К.Жуков писал:"Необходимо максимально укомплектовать наступающие части солдатами славянских национальностей, так как других в атаку на неподавленные огневые точки поднять невозможно." Так что воевать с нами никто особо не желает, однако если припечёт... Тогда опять Отечественная!
Однако, будем думать о хорошем и спать спокойно.

а есть варианты?

у меня нет, кроме как обнестись забором, скалиться и лаять на всех мимо проходящих.

на проезжающие танки тоже (не дай бог-алах).
Немного отойти от темы китая
Империя добра
тынц
или здесь
тынц
позновательный фильмец, о том кому что нужно и кто на что претендует. даже если поделить попалам все одно "симпатично" получается.
второй раз смотрю

Боюсь до танков слишком далеко.
пока Россия ещё долго будет потребителем. очень долго. отсюда вывод - нам не будут давать развиваться технологически, но и нападать на нас - смысла нет
лучше купить у нас сырьё за 51$ за баррель и продать товары втридорога за эти 51$ за баррель.

Пока ешё наука у нас по многим направлениям не отстаёт, а кое-где и опережает остальную мировую. Сгноил добрую её часть господин первый президент России, кое-что по тихому (прикладами, особенно оборонку) добивают в настоящее время под патриотические песни "Россия форевер!!!" Но, очень многое мы ещё можем, ежели, в ближайшем обозримом будущем, появится нормальное руководство государства и "аристократия" (власть придержащая, она же - олигархия) которая захочет жить в сильном государстве и с гордостью произносить в любой части света слово Россия. Пока таковой, к сожалению, не наблюдается, но может где и есть в зачатке.
Я знаю о чём говорю. Мы ещё далеко не все советские наработки реализовали (конца 80-х и начала 90-х). Есть ещё у нас и научные школы, и неплохие КБ. Просто народ у нас очень умный! А на запреты мы, если хотим, кладём ..., то есть просто не обращаем внимание.
Не всё так плохо, мужики, поверьте!

У китайцев подобные стоят порядка 3000р

Скажу честно - всегда и везде гордо говорю, что я из России.
более того, выезжая в забугорные командировки одеваю маленький значок- флаг России.

А я - СССР
Этим октябрём в Йеллоустонском парке было холодно.

Что-то (немного зная тему изнутри) верится с трудом.

Кстати, как технично тема перетекла в русло вооружений. Завтра может, будет время - выскажу свои мысли.
з.ы. про то, что нам не будут давать развиваться технологически - я имел ввиду высокие технологии. в том, что мы похерили. занимаясь развитием демократии в 90-е.
т.е. не будут у нас высокие технологии в энергетике, производстве: лёгкой и тяжёлой промышленности. живём как Бразилия

Ты о какой именно бразилии? Вообще бразилия - страна фикция типа СНГ имхо. То что они до сих пор не разбежались в разные стороны - заслуга неизвестно чего. Но в некоторых из Бразилий карнавалов нету а вот что-то типа хайтека есть.

Я таки не знаю как там в Бразилии, не был...
А в конце 80-х, как бы там не подыхала бы наша страна, на науку немного денег хватало...
Мы наш проект(очкарики из одного НИИ) все-таки, не смотря ни на что успели сдать военным.
Как они этим воспользовались, я не знаю.
А дальше все просрали. И Родину, и Страну.

Ну дык а у нас не фикция? имхо - у нас так же как и в бразилии фикция. Что-то делаем вроде, но развития нет. Надо развиться - мозгов нет. А если и есть мозг - некому потом сделать. Ходим по кругу, топчемся. Одно успокаивает - как показала практика - развитие тоже хреново.

Не знаю, как там, у вас в Бразилии, в тамошних столицах не хажевал в белых штанах.
А в нашем НИИ было куча разработок преспективных, пока СССР не кончился, а потом всю контору иностранцам продали, и я от туда уволился.

Вот и я чЁй то сомневаюсь.
Сейчас проект проходит на одном из заводов ВПК по модернизации IT системы. Модернизация это круто сказанно, компы на милениуме 98, сетка как сопли везде висит, и сервер один на столе валяется и это на весь завод и его КБ!!! Конструкторы стоят за кульманами!!!
Я когда зашол в корпуса, было ощущение что перенесся на машине времени в восмидесятые, когда на таких же заводах практику проходил.

San_Sanych
Саша! о чем я и глаголю... топчемся на месте. в большинстве случаев не можем двинуться рывком вперёд это наше, русское. Зато враги заблудятся в дебрях наших технологий

Кстати, вчера пропустили ДР Михаила Тимофеевича Калашникова (род. 10 ноября 1919, Курья, Алтайская губерния) — выдающийся конструктор стрелкового оружия в СССР и России, доктор технических наук, генерал-лейтенант.
Дважды Герой Социалистического Труда, лауреат Сталинской и Ленинской премий, Герой Российской Федерации, кавалер ордена Святого Андрея Первозванного, член Союза писателей России. Член КПСС с 1952 года, депутат Верховного совета СССР (1950—1954).
Михаил Тимофеевич Калашников является единственным человеком, удостоенным звания Героя России и дважды звания Героя Социалистического Труда одновременно.

Вашим оружием, Михал Тимофеич, воюют все - и маргиналы-авантюристы, и вольные и свободные. оснащено куча армий. стали миллионерами куча продавцов Вашего оружия, много решено проблем - как бытовых, так и небытовых.
здоровья Вам.

+1 Присоединяюсь... Я как раз к первой категории пользователей отношусь.
Фильм "Бригада" с ностальгической слезой смотрю.

В сети гуляет новая тема http: //www. Icurt. Ru/

Это не на долго, снимут как только в их рядах пойдут слухи.

Интересно молодёжь размышляет, что без компа и 3D ничего изобрести невозможно. Если таланта нет, то и продвинутое IT не поможет. Кунструктор должен иметь талант от бога и пространственное воображение. Всё остальное - примочки для удобства и скорости, но "искру божью" не заменят.

Хорошая "машинка" в умелых руках, очень я её любил. Выручала не раз! Если ты свой "Калаш" холишь и лелеешь - он тебе завсегда "спасибо скажет", а оппонентам пожелает "царствия небесного".
Калашникову РЕСПЕКТ тыщу раз!!!

Тему изнутри я знаю достаточно широко, так как по последней должности и месту службы 5 лет курировал немалую часть ВПК в части всех авиационных средств поражения, контроля, подготовки, управления (и кое-что ещё) в части серийного производства и окончательных этапов разработки, испытаний, модернизации, ремонта и т. д. и т. п... Да и вообще, по натуре, не трепач.

Уважаемый Марат. Пока у нас есть ещё образцы вооружения, которые америкосы повторить не могут, и боятся их не по детски, к стати не только "стратегию".
Вот только время идёт, надо двигаться вперёд, как минимум - организовать производство последних разработок советского периода. А там народ напридумывал!!! До сих пор ряд разработок невозможно запустить в массовое производство из-за невероятно высокой стоимости и трудоёмкости. Но эффективность!!!
Просто нужен технологический прорыв, скорее даже организационный, чем технический.
А политической воли - нет как нет... Так что скоро можем превратиться в Бразилию, с карнавалами (или хороводами). Однако и тогда, нас лучше не трогать. Русская зима + вилы + русский характер + "За Родину" = "Гитлер капут". Историей проверено многократно. У России можно выиграть войну, но Россию невозможно удержать.

у америкосов есть стелсы с вертикальным взлетом .. мы повторить не сможем.

Да и хрен бы то с ними.
Я не летчик, я даже не военный, и в армии не служил (реально по состоянию здоровья), хотя пять лет своей жизни армии отдал, своим головным мозгом.
Наш НИИ на ПВО в основном работал, много всяких примочек напридумывали, не все, правда, в жизнь превратились. Были бы деньги, да мозги у нашего руковдства.

Хоть разница в возрасте у нас не велика, но за молодежь спасибо! Приятно черт возьми.
А кто сказал что компьютер заменит голову и талант, это Вам показалось.
Просто если провести параллель, то весь мир копает лопатой, а мы все еще палку в руки не взяли.
Современные технологии это инструмент и не более. Компьютеры стоящие у нас на столах в сотни раз превосходят по своим вычислительным мощностям тот на каком первую ядерную бомбу рассчитывали, но от этого кол-во "додумавшихся" до производства ядреного оружия не прибавилось.

В югославии мне больше нравились карабины испанского и бельгийского производства, кстати.
вообще, ощущение такое, что я говорю, мне как бы отвечают с антагонизмом, но пишут тоже самое, что и я, только словами другими. это говорит о том, что меня не понимают пока помолчу тогда

Извиняюсь, Марат, но я Вас понимаю, в моих ответах антагонизмом и не пахнет, просто это освещение этой же точки зрения чуть по другому. А в целом я вполне ваш единомышленник, не вдаваясь в мелочи.

Стелсы легко сопровождают и сбивают наши комплексы ПВО конца 70-х годов. С-300, С-400 их видят великолепно. А новые Яковлевские машины с вертикальным взлётом не уступают американским разработкам, только запускать их в серию можно было ещё 15 лет назад.

Господа, а может давайте о красивых женщинах, или красивой жизни...
И так ясно, что мы все патриоты!

наши видят, в Ираке не видели. опять же у нас даже направления нету на самолеты-невидимки.. те же беспилотники у Израиля покупаем.

ага.. прям в этой теме ))) чё теряться то уже ))

Любая техника в руках дикарей - груда железа. Я же о технических возможностях говорил, а не о степени подготовленности расчётов.
А беспилотников у нас своих до хрена. А вот почему мы всё больше образцов вооружения приобретаем за границей, при наличии собственных аналогов нехудшего качества, это вопрос к "Табуреточнику". Ответ, скорее всего, знаете сами - все любят деньги. А свой ВПК постепенно загибается без заказов...
Заканчивается рабочий день!
Пора штыки в землю (не переиначивать).

то что до хрена, это вижу по ящику
тынц
а на деле внизу пишут о закупках Израиля

+1
Конкретно: в последнее время обострились вирусная активность Гипатита-С у ближайшего родственника... Пытаюсь найти решения по всем возможным направлениям как в России, так и с помощью друзей в Европе, и США (кстати, пока, например, удалось выяснить,что лучшие официальные результаты в одной из клиник Италии).
И тут случайно узнаю, что у нас в Отделении радиационной биофизики работает уникальный человек, который "втихоря" разработал методику по созданию антигенов на то или иное вирусное заболевание с вживлением их в родные клетки крови.
Потрясающая статистика по вирусу герпеса, удивительные результаты по раку, и, как побочный продукт, по Гепатиту-С.
Имеются официальные публикации в ряде европейских стран, идет тихая работа в институте Мозга...т.е. нарабатывается положительная динамика в отношении сотен конкреных людей.
Эпилог:
- зашел в его лабораторию, ужас - не то слово, разруха полнейшая;
- рассказал вкратце суть американским коллегам, на что они ответили: у нас такое в принципе не возможно ни за какие деньги, т.к. подобные не официальные методики преследуется в уголовном порядке... но если что, то имейте ввиду нас в частном порядке.
Вывод:
Кулибиных у нас во все времена было полно, но государству их мысли нужны в иностранной обёртке.

Так получилось, случайно, честно, что в 112 посте я говорил именно про этот завод выпускающий наши беспелотники, и он один на всю Россию и его с другим не перепутаешь.
Так что как там выпускают видет своими глазами.