$ Техцентр "Евроком Авто". Москва. ЮЗАО (до 15.09. акция для Highlander Club!)  

Замена штатной магнитолы 2))

Респекты: 0

Недавно заморочился заменой музыки на хае. Критериев при выборе головы было много: USB, телек, навигация, 5.1 и т.д. Нашёл несколько интересных вариантов, например:Varta V-AVM711DN. Но! После общения с продавцами аудиотехники, а также на всевозможных форумах по автозвуку, сделал вывод что нужно брать нечто "породистое", типа пионер, дживиси, альпов и т.п. в результате остановил свой выбор на Sony XAV-W1. Никаких "вкусностей" перечисленных выше в нём к сожалению нет, зато звук и изображение на высоте! А главное - в ней есть полноценный 5.1, DTS, DolbyPro2! Некоторое время переживал. Слишком уж броско навиду у всех красовался 7" несъёмный дисплей. Однако, немного поломав голову, нашёл достаточно простой выход из положения! Оказывается, если снять лицевую панель со штатной магнитолы(отстёгивается "лёгким движением руки"), она чудесно накидывается на Соньку, тем самым маскируя её!
Сабвуфер решил в багажник не ставить, т.к.полезное место дороже)) В результате установил 8-дюймовый динамик вперёд под бороду, предварительно смастерив под него ящик. Получилось не очень эстетично, да и динамик маловат. Наверно буду переделывать...Передние двери зашумил и поставил 3-х полосную компонентку. Звучание заметно улучшилось. В задних дверях стояли 13см штатники "китайский пионер" вмонтированные в подиумы. Вырезал из них диффузоры, и посадил на клей 16см двухполосные коаксиалы. Появился достойный объёмный звук! Всё это дело подключено к двум усилителям, расположенными под передними сиденьями. К двухканальному мостом - саб, к четырёхканальнику - фронт и тыл. Сейчас ищу динамик центрального канала, устанавливаемый на торпеду, т.к. не хочу вырезать в ней дыру)) Навигацию подключить, в принципе возможно..но дорого)) В общем пока всё. Если интересно, могу сфоткать и выложить здесь.

Авто: 2.4 4WD 2005

#1

Респекты: 0

Привет!Так выкладывай фото.

Авто: 2.4 4WD 2003

#2

Респекты: 0
саня пишет:

Привет!Так выкладывай фото.

Ок! Завтра, если будет время, сфоткаю.

Авто: 2.4 4WD 2004

#3

Респекты: 0

1. "Оказывается, если снять лицевую панель со штатной магнитолы(отстёгивается "лёгким движением руки"), она чудесно накидывается на Соньку, тем самым маскируя её!" - оригинальное рашение - фотку в студию!
2. "В задних дверях стояли 13см штатники "китайский пионер" вмонтированные в подиумы. Вырезал из них диффузоры, и посадил на клей 16см двухполосные коаксиалы." - тоже фото в студию!

Авто: нет

#4

Респекты: 0
Dyuha пишет:

Недавно заморочился заменой музыки на хае. полноценный 5.1 DTS! Некоторое время переживал. В результате установил 8-дюймовый динамик вперёд под бороду, предварительно смастерив под него ящик. Получилось не очень эстетично, да и динамик маловат. Передние двери зашумил и поставил 3-х полосную компонентку. Звучание заметно улучшилось. посадил на клей 16см двухполосные коаксиалы. Появился достойный объёмный звук! Всё это дело подключено к двум усилителям, расположенными под передними сиденьями. К двухканальному мостом - саб, к четырёхканальнику - фронт и тыл. Сейчас ищу динамик центрального канала, устанавливаемый на торпеду, т.к. не хочу вырезать в ней дыру)) В общем пока всё. Если интересно, могу сфоткать и выложить здесь.

я бы с большим интересом пересекся/послушал/поболтал.
у меня тоже 5.1 стоит на базе клариона, полноценный, но звук получился неудачный (
мучаюсь ушами (

Авто: 2.4 4WD 2003

#5

Респекты: 0

Выклодиваю...))Пока только "защиту от вандалов";)

Прикрепленный файлРазмер
Регулировка позиции слушателя..55.56 кб
рамка пока не установлена...63.34 кб
спустя секунду.. - "родная" панель...62.58 кб
Авто: 2.4 4WD 2003

#6

Респекты: 0
manonegra пишет:

я бы с большим интересом пересекся/послушал/поболтал.
у меня тоже 5.1 стоит на базе клариона, полноценный, но звук получился неудачный (
мучаюсь ушами (

Не вопрос! Правда весь июль у меня занят...собираюсь в отпуск первый раз за последние 6 лет. Заодно опробуем горца на большие расстояния..)) Как освобожусь, обязательно отпишусь в личку и пересечёмся!

Авто: нет

#7

Респекты: 0
Dyuha пишет:

Как освобожусь, обязательно отпишусь в личку и пересечёмся!

ОК, хорошего отдыха)
супераудиосиди (SACD) не пробовал слушать? вроде позволяет сонька..

Авто: 2.4 4WD 2003

#8

Респекты: 0

Спасибо!)) Да, действительно позволяет...Но я уже давно не покупаю диски, а в сети SACD не скачать(. Наверно придётся поискать что-нить в продаже ради интереса))

Авто: нет

#9

Респекты: 0
Dyuha пишет:

Наверно придётся поискать что-нить в продаже ради интереса))

ради интереса могу дать напрокат послушать)
зы.
к сожалению дтс на этой соньке только 2.0 (

Авто: 2.4 4WD 2003

#10

Респекты: 0
manonegra пишет:

к сожалению дтс на этой соньке только 2.0 (

Это откуда такая инфа??

Авто: нет

#11

Респекты: 0
Dyuha пишет:

Это откуда такая инфа??

сони.ру
раздел мануалов:
http://www.sony.ru/product/visual-entertainment/xav-w1#pageType=manual

Авто: 2.4 4WD 2003

#12

Респекты: 0

Посмотрел мануал. Не нашёл ничего про дтс 2.0, может подскажешь на какой странице искать? Специально сходил щас в авто, послушал диск с дтс - ухи утверждают что звучит 5.1))

Авто: 3.3 4WD HYBRID 2005

#13

Респекты: 0
Dyuha пишет:

Посмотрел мануал. Не нашёл ничего про дтс 2.0, может подскажешь на какой странице искать? Специально сходил щас в авто, послушал диск с дтс - ухи утверждают что звучит 5.1))

Ухи врут, похоже Smiling

В Технических данных написано:

Воспроизведение DTS 2.0 (основное устройство) ДА

А по твоей первой ссылке какие-то страсти про воспроизведение CD написаны. Жуть Sad

Авто: 2.4 4WD 2003

#14

Респекты: 0
RoadLASER пишет:

В Технических данных написано:

Воспроизведение DTS 2.0 (основное устройство) ДА

Ну, это ни о чём не говорит. ДТС изначально подразумевает под собой формат многоканального звука, а "Воспроизведение DTS 2.0 (основное устройство) ДА" видимо обозначили как опцию...

RoadLASER пишет:

А по твоей первой ссылке какие-то страсти про воспроизведение CD написаны. Жуть Sad

По какой именно ссылке? Какая жуть?))

Авто: 3.3 4WD HYBRID 2005

#15

Респекты: 0

Про описание Сони.

Отзыв №1.

Недостатки: Через несколько недель использования, перестает читать DVD. Причем это встречается чуть ли не у каждого второго. Оказывается это заводской брак. Перечитал кучу форумов и понял, что лечения нет

Отзыв №2

Недостатки: Главный недостаток - действительно перестает читать ДВД. Сначала все было ок, потом играло тольео минут 15, потом сразу отказывается читать эти диски

Насчет ДТС все просто. Ничего изначально он не подразумевает Smiling Многоканальный звук записан на носителе, а тебе его нужно воспроизвести. Приведенная мною ссылка говорит только об одном: устройство способно считывать ДТС-сигнал с носителя и воспрозводить его в формате СТЕРЕО (уж какое там стерео, в описании не сказано).

Авто: 2.4 4WD 2003

#16

Респекты: 0

Отзывы читал. Как говорится "волка боятся...". Поживём - увидим)).
Насчёт ДТС - не согласен. Если я реально сидя на водительском месте слышу звук. эффекты сзади, то это получается слишком замысловатое стерео для моего понимания))

Авто: 3.3 4WD HYBRID 2005

#17

Респекты: 0

Должно быть написано

Воспроизведение DTS 5.1 (основное устройство) ДА

А на сайте Сони четко написано:

Поддержка объемного звука Dolby® Digital и воспроизведение DTS® (Digital Surround Processing). Разницу чувствуешь? Smiling

Попробуй сравнить звук с ДК (если он у тебя дома читает ДТС).

Авто: 3.3 4WD 2005

#18

Респекты: 0

эффект "стерео сзади" достигается даже на ноутбучных колонках...

Авто: нет

#19

Респекты: 0
Dyuha пишет:

Посмотрел мануал. Не нашёл ничего про дтс 2.0, может подскажешь на какой странице искать? Специально сходил щас в авто, послушал диск с дтс - ухи утверждают что звучит 5.1))

имхо, включен процессор пролоджик, который имеющиеся 2 канала раскладывает на 4.1.
отключи все установки обработки звука и послушай..

Авто: 2.4 4WD 2003

#20

Респекты: 0
manonegra пишет:

имхо, включен процессор пролоджик, который имеющиеся 2 канала раскладывает на 4.1.

Тоже так поначалу подумал...Однако пролоджик отключается автоматически при воспроизведении 5.1. Щас схожу сфоткаю.

Авто: нет

#21

Респекты: 0
Dyuha пишет:
manonegra пишет:

имхо, включен процессор пролоджик, который имеющиеся 2 канала раскладывает на 4.1.

Тоже так поначалу подумал...Однако пролоджик отключается автоматически при воспроизведении 5.1.

ВСЕ обработки звука принудительно отключи - временнЫе задержки звука, эквалайзер желательно тож

Авто: 2.4 4WD 2003

#22

Респекты: 0
manonegra пишет:

ВСЕ обработки звука принудительно отключи - временнЫе задержки звука, эквалайзер желательно тож

Всё отключено(а эквалайзер тут при чём?))
зы только что заметил интересный момент: при воспроизведении avi надпись PL II слегка подсвечивается, а на dvd - нет...

Авто: 2.4 4WD 2003

#23

Респекты: 0
manonegra пишет:

ВСЕ обработки звука принудительно отключи - временнЫе задержки звука, эквалайзер желательно тож

Всё отключено(а эквалайзер тут при чём?))

Авто: 2.4 4WD 2003

#24

Респекты: 0
Авто: нет

#25

Респекты: 0
Dyuha пишет:

фото:

в данном случае лучше один раз услышать, чем сто раз увидеть)
по фоткам - мне трудно разобраться в незнакомом интерфейсе.
эквалайзер изменяет не только АЧХ, но и ФЧХ,
т.е. появляется эффект домашнего кинотеатра.
я третий год с 5.1 в машине мучаюсь -
оказывается столько засад (

Авто: 2.4 4WD 2003

#26

Респекты: 0
manonegra пишет:

в данном случае лучше один раз услышать, чем сто раз увидеть)
по фоткам - мне трудно разобраться в незнакомом интерфейсе.

Тема "пересечься/послушать/поболтать/"становится ещё более актуальной Eye-wink

manonegra пишет:

я третий год с 5.1 в машине мучаюсь -
оказывается столько засад (

Чувствую, мне это только предстоит...Smiling

manonegra, а как ты устроил центральный канал?

Авто: нет

#27

Респекты: 0
Dyuha пишет:

manonegra, а как ты устроил центральный канал?

всё здесь)
Toyota Highlander Club: Замена штатной магнитолы 2))
отверстие в торпедо (плюшка видна на фото),
коаксиал 4" динааудио,
усь кенвуд маленький (с пачку сигарет) в центральном тоннеле

Авто: 2.4 4WD 2003

#28

Респекты: 0

Понятно. Только отверстие не хочется делать...Хочу чё-нить типа такого:Alpine DLB-100R 2-полосный

Авто: нет

#29

Респекты: 0
Dyuha пишет:

Понятно. Только отверстие не хочется делать...Хочу чё-нить типа такого:Alpine DLB-100R 2-полосный

нормальный вариант, вроде у кенвуда есть что-то подобное
в акуре звук практически бескомпромиссно ставился - и места там жутко мало.
в ближайшее время пойдёт на переделку

Авто: 2.4 2004

#30

Респекты: 0

Уважаемые форумчане, объясните, сам не догоняю.
Нафига козе баян, или зачем в машине 5.1.
Я могу понять если у соседа есть, значит и уменя должно быть, могу еще понять перед пацанами кузявисто выглядеть.
Но так, просто по жизни, оно зачем?

Авто: 2.4 4WD 2003

#31

Респекты: 0
Карлсон пишет:

Но так, просто по жизни, оно зачем?

Мне, например, больше нравится объёмный звук...С таким же успехом можно спросить: зачем в машине стерео? Давайте поставим один динамик и будем наслаждаться монозвуком! Smiling

Авто: 2.4 2004

#32

Респекты: 0
Dyuha пишет:
Карлсон пишет:

Но так, просто по жизни, оно зачем?

Мне, например, больше нравится объёмный звук...С таким же успехом можно спросить: зачем в машине стерео? Давайте поставим один динамик и будем наслаждаться монозвуком! :)

Давайте, сразу отделим мух от котлет.
Стерео вещание или точнее сказать носитель стереозвука, это почти 100% цифровых носителей (CD, DVD(с аудио записью), MP3) и почти 100% эфира.
Так вот стерео это два полноценных и независимых канала.
5.1 и всё им подобные форматы не применяются в радиовещании вовсе, а на носителях встречаются только на DVD, и то не на всех. (PC игры и игровые приставки не берем, поскольку речь не об этом). Опять же не всегда если на диске с фильмом написано 5.1 это реально многоканальный звук. Очень часто это просто звуковые дорожки, записанные с разведением определенных частот и задержек по времени. Все это "псевдо" объемное звучание в расчет не беру, поскольку это из раздела безалкогольного пива и резиновых женщин.
То есть, реально услышать 5.1 удастся только при просмотре DVD фильма с соответствующей записью.
Ремарка: Объемное звучание (всевозможные долби) было создано специально для кинотеатров, для эффекта присутствия зрителя. То есть подразумевается что «слушатель- зритель» получит видео-аудио эффект присутствия в «картинке-действии» из-за своего расположения в зрительном зале, перед большим (широким) экраном, что бы включалось боковое зрение человека. Есть определенные «нормативы» расположения зрителя перед экраном для получения полного эффекта присутствия. Все остальное от лукавого.

Авто: нет

#33

Респекты: 0
Карлсон пишет:

Я могу понять если у соседа есть, значит и уменя должно быть, могу еще понять перед пацанами кузявисто выглядеть.

этого я, кстати, понять не могу )

у меня довольно много двд-дисков с музыкой и мне хотелось их слушать в хорошем звуковом качестве - а это либо дтс 5.1, либо честное стерео л-рсм. дд 5.1 еще туда-сюда, но заметно хуже дтс, дд 2.0 практически неприемлемо.
химия - в лице пролоджика - звук портит и я им не пользуюсь.

Авто: 2.4 2004

#34

Респекты: 0
manonegra пишет:
Карлсон пишет:

Я могу понять если у соседа есть, значит и уменя должно быть, могу еще понять перед пацанами кузявисто выглядеть.

этого я, кстати, понять не могу )

у меня довольно много двд-дисков с музыкой и мне хотелось их слушать в хорошем звуковом качестве - а это либо дтс 5.1, либо честное стерео л-рсм. дд 5.1 еще туда-сюда, но заметно хуже дтс, дд 2.0 практически неприемлемо.
химия - в лице пролоджика - звук портит и я им не пользуюсь.

Возможно Вы и правы, но на мой взгляд это обыкновенное создание рынка, для аудио формата и главная цель заработать бабла. Все равно ни какая запись не заменит живого звука.
Различные инсинуации со звуком выдуться с момента как человек научился его записывать, и фактически не чего не прижилось и не вышло в массы кроме стерео (говорим только о музыке, кино не трогаем).
Теперь что касается основного формата DTS.
Очень интересно и познавательно про него написано здесь:
http://ru.wikipedia.org/wiki/DTS
не буду коверкать своими словами, почитайте.
приведу только ключевые моменты:
- DTS, алгоритм кодирования, изначально предназначенный исключительно для многоканального звука. (как уже писал выше не так много исполнителей пишется изначально во многоканальном режиме)
- Для полноценного восприятия всех возможностей DTS необходимо иметь декодер с внутренней арифметикой минимум в 24 бита, выходными ЦАПами минимум в 20 бит, прослушивать через пять - идентичные акустические системы, способные воспроизводить полный музыкальный бас (до 40 Гц) и качественный сабвуфер.
- DTS изначально рассчитано на правильное размещение акустических систем, компенсации фазовых задержек и уровней даже не предусмотрены в отдельных DTS
Вывод. При среднем бюджете добиться правильного звучания обыкновенного стерео можно но сложно, многоканального звука нереально, а может и невозможно в принципе сделать его в автомобиле.

Авто: 3.3 4WD HYBRID 2005

#35

Респекты: 0
Карлсон пишет:

Теперь что касается основного формата DTS.

Ты возьми и послушай ушами, чем читать разные Википедии.
А по технике начать нужно с того, что у ДТС компрессия самая маленькая из всех стандартов (если не ошибаюсь, в 3 раза меньше, чем у Долби Диджитал).
И второе: ДТС позволяет создать достаточно правильную картину звука, чего нельзя сделать в автомобиле с Стерео. Я вот часто читаю о том, что "назад поставил шикарные коаксиалы (двухплосники, мидбасы... - выбирай по вкусу) - после этого что можно говорить о звуковой сцене?
Короче, ДТС нужен для тех кто хочет слушать музыку, максимально приближенную к естественому звучанию. Если такой задачи нет, то париться не стОит Smiling

Авто: нет

#36

Респекты: 0

дык)
понятно, что есть идеальная система, к которой надо стремиться.
и это долгий и дорогостоящий путь.
естественно в итоге ищется приемлемый компромисс.
звучание музыки в формате дд 2.0 меня не устраивает,
дд 5.1 приходится терпеть, когда нет других вариантов,
дтс 5.1 играет замечательно,
л-псм ещё лучше, но нет эффекта многоканальности.
компоненты в акуру подбирались весьма породистые и музыкальные - процессор внешний 24 бит кларион, саб - пирлесс,динамики- морель овейшн 6", усилители -аудиосистем,центральный канал - да, с трудом влезла четырехдюймовка и усилок так себе кенвуд. все это дело многоканалит и не многоканалит) весьма достойно. есть претензии к тональному балансу фронтов - буду лечить.
естественно диски в подавляющем большинстве фирменные.
так что повторюсь - разница между дтс и дд очень заметна.
зы. на Вы - не надо, в интернет-форумах это как-то не принято.

Авто: 2.4 2004

#37

Респекты: 0
RoadLASER пишет:
Карлсон пишет:

Теперь что касается основного формата DTS.

Ты возьми и послушай ушами, чем читать разные Википедии.

Сергей, от человека с техническим образованием слышать это более чем странно. Можно почитать не только разные Википедии, а специализированные форумы, где люди на этом "повернутые" говорят практически то же самое что и я.
Опять же я ни где не сказал, что звучание в формате DTS хуже чем стерео или хуже само по себе.
Все что я сказал, это то что данная вещь в автомобиле "правильно" практически не реализуема.
Что носителей записанных качественно раз два и обчелся. НЕ БОЛЕЕ. Если у человека есть на это желание и он считает что все удастся, разве я против. Только искренне порадуюсь за его удачу.

Авто: 3.3 4WD HYBRID 2005

#38

Респекты: 0
Карлсон пишет:
RoadLASER пишет:
Карлсон пишет:

Теперь что касается основного формата DTS.

Ты возьми и послушай ушами, чем читать разные Википедии.

Сергей, от человека с техническим образованием слышать это более чем странно. Можно почитать не только разные Википедии, а специализированные форумы, где люди на этом "повернутые" говорят практически то же самое что и я.
Опять же я ни где не сказал, что звучание в формате DTS хуже чем стерео или хуже само по себе.
Все что я сказал, это то что данная вещь в автомобиле "правильно" практически не реализуема.
Что носителей записанных качественно раз два и обчелся. НЕ БОЛЕЕ. Если у человека есть на это желание и он считает что все удастся, разве я против. Только искренне порадуюсь за его удачу.

Ничего личного Smiling Я просто порекомендовал тебе послушать. "Форумы" могут говорить что угодно - там , вааще, очень часто сидят технари, а не слухачи.
Надо добавить, что я с тобой вот в чем согласен: создать правильный звук в авто - задача архисложная. Но ДТС дает возмжность за небольшие деньги получить резкое улучшение качества звучания.

СЫ. Дисков в ДТС море. У меня десяток точно есть (но это та музыка, которая мне нравится), а на рынке их многие сотни наименований (а с фильмами - многие тысячи).

СЫ. СЫ. Личный пример. Моя жена не любит YES, но когда я ей поставил студийный живой концерт в ДТС (правда, дома), то она ЧАС не могла оторваться от прослушивания Smiling

Авто: 2.4 2004

#39

Респекты: 0

Сергей, да какие там личности Smiling ты о чем. Мне всегда с тобой приятно обсуждать (спорить) многие вопросы.
Слушал музыку в ДТС, звучит красиво. Самое большое впечатление получит от Металики с симфоническим оркестром. По другому больше слушать его не могу, но думаю что если бы я его 9этот концерт) услышал в живую, то ни какие записи мне больше были бы не нужны.
А про ДТС в авто, мое мнение (МОЁ и не более) баловство. Если кому нравится, почему бы и нет.

Авто: 2.4 4WD 2003

#40

Респекты: 0

Ух, как тему развИли!Smiling Самое главное что пришли к общему пониманию;) Единственное остаётся добавить что:

Карлсон пишет:

5.1 и всё им подобные форматы не применяются в радиовещании вовсе

А вот это и незачем. Никакой 5.1 не украсит звучание МР3...

Авто: 3.3 4WD HYBRID 2005

#41

Респекты: 0
Dyuha пишет:

Никакой 5.1 не украсит звучание МР3...

Есть у Шукшина такой рассказ : "Срезал. Так и у тебя: какой нах МР3 и ДТС? Smiling

Авто: 2.4 4WD 2003

#42

Респекты: 0
RoadLASER пишет:

Есть у Шукшина такой рассказ : "Срезал. Так и у тебя: какой нах МР3 и ДТС? Smiling

Улыбнуло Smiling Нет, ну в самом деле... О каком звучании может идти речь при прослушивании радиостанций? Всем известно что транслируется только мп3.

Авто: 2.4 2004

#43

Респекты: 0
Dyuha пишет:
RoadLASER пишет:

Есть у Шукшина такой рассказ : "Срезал. Так и у тебя: какой нах МР3 и ДТС? Smiling

Улыбнуло Smiling Нет, ну в самом деле... О каком звучании может идти речь при прослушивании радиостанций? Всем известно что транслируется только мп3.

Думаю, что все гораздо проще, скорее всего сама аппаратура на радиостанциях, да и возможности эфира не позволяют передавать информацию такого качества.

Авто: нет

#44

Респекты: 0

забрели в какие-то дебри )
вот неплохой русскоязычный сайт, где обсуждается многоканальная музыка,
http://m-music.ru/
оттуда, кстати, вики и взяла информацию для статьи ))

оценить качество форматов записи звука можно по битрейту - количеству информации за единицу времени (цифры примерные, по памяти)
сд-аудио -1300 килобит в секунду на два канала
л-рсм - 1500 на два канала
дтс - максимум 1500 на чаще всего 5 каналов
дд - максимум 680 на пять каналов, причём практически всегда пишут 380 или 440,
поток 680 кбит/с мне встретился только на одном диске .
440 разделить на 5 получаем 88 кбит/с - качество соответствующее плохому мп3
дд 2.0 - 192 кбит/с на соответственно 2 канала

разница заметна невооруженным ухом )

про радио - независимо от исходного формата, звук пропускается через дополнительный компрессор, который делает тихие звуки громче и как правило поднимает высокие и низкие частоты.понятно, что качеству звука это не сильно на пользу.
особенно злобные такие компрессоры стоят, например, на радио максимум и сердожде ))