$ Книжки Highlander и Kluger   $ Установка музыки, охраны, Вебасто   $ KlugerClub.ru - другой адрес нашего сайта  

Надо поддержать Наших на дальнем востоке

Респекты: 0

Акция протеста автомобилистов против повышения пошлин на иномарки.
Очень горячее и жесткое обсуждение здесь:
тынц

#1

Респекты: 0

Про Москву ничего не нашел...

#2

Респекты: 0

Новосиб уже поддержал. 21-го снова планируется акция, но думаю гайцы не дадут. ТВ тоже молчит, все стали ручным.

#3

Респекты: 0

А зачем автомобилистам протестовать против пошлин? Против пошлин надо протестовать тем, кто продаёт б. У. Машины и кто купил эти машины и они в пути.

#4

Респекты: 0


maart

а зачем автомобилистам протестовать против пошлин? Против пошлин надо протестовать тем, кто продаёт б. У. Машины и кто купил эти машины и они в пути.


Правильно...только каждый автомобилист когда-то продает свой авто и покупает авто ...чаще б/у. Одним словом, касается большинства так или иначе.

#5

Респекты: 0

Владик рулит!
Зе[мат]ки молодчики! Респект Вам!

#6

Респекты: 1

Врядли будет это касаться большинства. Зачем себя обманывать? Я понимаю ДВ - там треть занимается поставкой авто из японии, треть сборкой, ремонтом, таможенной очисткой и треть - поставляет потом всё это добро на запад. Может этим всем людям найти другое занятие, чем завозить хлам в Россию? Есть добротные машины, согласен, ввозятся под заказ. Есть конторы, которые, принимая заказ так профессионально наё... Выают пакупана, что тот даже и не представляет что он за хлам купил (я в польше видел литовские автовозы, на которых возили битыае афты - до 40 машин на один автовоз - это как блины. Спросил у водилы - нах это нужно, на что он ответил - из 5-6 собирается одна и везётся в Россию). А потом в итоге виновато правительство. Примеров обмана нас, потребителей есть и со стороны официальных дилеров, продающих нам якобы новые машины. Просто страна такая, мы такие. Не надо идеализировать правительство, оно просто ведёт себя так, как мы с ним.
вот я поставляю оборудование. я растамаживаю его по полной и оплачиваю НДС с полной стоимости. а есть люди, которые ввохят то же самое, только платят как за вес. обманывают государство, вобщем. ему это надоело и большую часть таких лавочек прикрыл. я думаю, в автобизнесе близкая ситуация - закручивают гайки, потому что видят разницу - на временный учёт ставится такое количество машин, что должна быть определенная сумма налогами. а её нет, т.к. занижается мощность, везут конструкторами. разве не так везутся машины? и всё это называется бизнесом. типа, средний класс. хотя всё это не правильно. имхо. я плачу налоги, сплю спокойно, хотя, если бы тырил у государства - получал бы больше. но... выбрал такой путь - итог - мне насрать на повышение пошлин, заработаю. щас вот планирую себе нисран 350, ну будет дороже и что теперь. от того. что выйду на площадь горлопанить - ничто не изменит. абсолютно. и у других тоже. потому что знаю - чтобы всё изменить у нас в стране - нужна организация, нужны средства. а их нет. путин всем закрыл рты пенсиями и зарплатами. народ и сидит, жрёт водку. ест колбасу и смотрит по тв митинги и недоумевает - потому что ему до этих пошлин как до лампочки. имхо.

#7

Респекты: 0

Вот ещё инфа для размышления - цены на афты в пендосии упали очень низко. Кто-нить почуял это7 никто! Потому что продаваны как гребли, так и гребут. И будут грести с нас, пакупанов. И дуть нам в уши, что цена залуплена из-за правительства - идите на улицы, бастуйте ;-)

#8

Респекты: 0


maart

врядли будет это касаться большинства. Зачем себя обманывать? Я понимаю ДВ - там треть занимается поставкой авто из японии, треть сборкой, ремонтом, таможенной очисткой и треть - поставляет потом всё это добро на запад. Может этим всем людям найти другое занятие, чем завозить хлам в Россию? ...

Хлам? А, интересно, из каких соображений Вы сели на японку, и именно японской сборки?

Лично я, имея авто 85 года разлива в 93 году получил прибамбасов больше чем имею сейчас в Лимитовом Хае из US (например пульт ДУ на климат и саунд, 85год!!!!).

Таможня - так они ее оплачивают по полной, как и все.

Конструктор - так извините это грубо говоря ловкачество, позволяющее не сильно имущему автолюбителю из дальневосточной или сибирской деревни сэкономить 2-3 килибаксов.

А вот мне, пож., ответьте на вопрос - почему Мы живя в стране где среднегодовой доход немногим выше чем в Гондурасе (утрирую ессно) вынуждены покупать автомобиль на 50%-70% дороже чем гражданин US? А бензин так вооще в 2 раза дороже? Во, я сам догадался - что бы стабфонд наполнить, а денюжку потом ввалить в американские ЦБ, типа поддержать недоразвитую страну и ее жителей?

#9

Респекты: 0


samus

Про Москву ничего не нашел...


Для Москвы:

тынц

тынц - Собирается вся Россия!!!

#10

Респекты: 0


maart

вот ещё инфа для размышления - цены на афты в пендосии упали очень низко. Кто-нить почуял это7 никто! Потому что продаваны как гребли, так и гребут. И будут грести с нас, пакупанов. И дуть нам в уши, что цена залуплена из-за правительства - идите на улицы, бастуйте ; )

Извиняюсь, "продаваны" как Вы выразились имеют свой заработок за предоставленную Нам УСЛУГУ, за финансовые риски которые они несут осуществляя покупку авто на свои кровные (те которые везут по 100% предоплате по 6 месяцев не рассматриваются) и пр., и они имеют вполне понятную с человеческой точки зрения маржу (а ее размер Вы можете и проконтролировать в момент торга, если завидуете их заработкам).
Я думаю, что большинство членов клуба этим людям благодарны.
Я не прав?

И еще раз про таможенные платежи:
Вы, уважаемый, в другой теме поднимали вопрос о пенсионерах - а это одна из причин по которой я сделал выбор в пользу подержанного Хая и купил его за теже деньги за которые америкос его купил 3-и года тому в зад!!! Я просто экономлю 30 тонн, и я спокоен за своих родителей - операции, лекарства и пр., а другие спокойны за нормальное рождение ребенка и т.д.

#11

Респекты: 0

2 maart
Уважаемый, а чем на ДВ людям еще заниматься? Питерская команда все рыболовство, судоремонт, верфи, заводы, вобщем все морское под себя пролоббировала, перетащила на запад и на северо-запад, ДВ просто разорен, чем там людям еще заниматься? А сейчас новыми пошлинами у них вообще табуретку из под ног выбивают. А у Вас так получается, что если Ваша мама получает 50 тыр из бюджета, значит во всей стране хорошо! Ширше и глубжее смотреть надо!

#12

Респекты: 0


maart

... Я плачу налоги... - мне насрать на повышение пошлин, заработаю... Что... От того, что выйду на площадь горлопанить - ничто не изменится...


"Не бойся своих друзей -
в худшем случае они могут тебя предать.

Не бойся своих врагов -
в худшем случае они могут тебя убить.

Бойся людей равнодушных.
Именно с их молчаливого согласия
совершаются все преступления в мире.
Б.Ясеннский"

#13

Респекты: 0


Yury

Извиняюсь, "продаваны" как Вы выразились имеют свой заработок за предоставленную Нам УСЛУГУ, за финансовые риски которые они несут осуществляя покупку авто на свои кровные (те которые везут по 100% предоплате по 6 месяцев не рассматриваются) и пр.


ога, продаваны - просто обалденно классные ребята. на свои кровные дарят нам автомобили :!: ну зачем писать чепуху. мы живём в эпоху капитализьма, причём развитого. мне нечему завидовать людям, которые отдают свои кровные для меня, циника, в силу того, что это либо глупые люди, либо так классно обманывают, что вы этому верите. чудес не бывает, маржа эта - довольно-таки туманная, поверьте мне, честному поставщику оборудования, которому 4 года назад верили, что я имею абсолютно контролируемую маржу. я много покупал и покупаю машин - и не хочу говорить, что я не переплачиваю. я просто понимаю, что на мне зарабатывают, и без иллюзий надеюсь, что зарабатка продавана хватает на хлеб с маслом (причём я натурально вижу, как отлично живёт человек). я не хочу оскорблять людей, занимающихся таким видом бизнеса - живём в такой стране, можно и обмануть гденить государство, а можно и по чесноку. это моё имхо, спор тут ни к чему не приведёт. я же читаю тут темы - вижу, как народ озадачивается, что где-то накрылся канал на таможне, чтобы занизить количество лошадей в табуне. а ведь это попытка совершить банальное преступление - обман государства в таможенномю а затем и налоговом законодательстве. разве это хорошо???? я сомневаюсь в этом.

Yury

И еще раз про таможенные платежи:


а вот это уже дело выбора каждого. я тоже выбираю машину б.у. в силу того, что знаю, какие гигантские наценки имеет официал.

#14

Респекты: 0


samus

2 maart


я рекомендую смотреть дальше своего холодильника ;-)
на ДВ я был - офигел - там океан, там столько всего! какой смысл тащить хлам из попонии? но ведь тащут. тащут и тащут. почему тольок трудоустройством должен заниматься путин? может люди должны сами переориентироваться? вот товаришь из Сахалина решил строить мосты. и забросил занятие старое - возить афты из попонии. и не жалуется на пошлины.

#15

Респекты: 0


sv47

"Не бойся своих друзей -
в худшем случае они могут тебя предать.

Не бойся своих врагов -
в худшем случае они могут тебя убить.

Бойся людей равнодушных.
Именно с их молчаливого согласия
совершаются все преступления в мире.
Б.Ясеннский"


очень хорошие стихи. вот почему видимо, я откликнулся в 96 и поехал в югославию, помогать братьям-славянам :-)

#16

Респекты: 0


maart

я рекомендую смотреть дальше своего холодильника


Это здорово, что у Вас есть холодильник, только вот заглянуть за него Вы не хотите. То, что вы заступились за братьев-славян - респект. Но то, что не понимаете и не хотите понимать, что происходит в родной стране - бог Вам судья... А Вас совсем не интересует почему сгорело 20 человек на "Нерпе"? Вас ведь вполне устроила версия, что матрос решил позвать боцмана, врубив пожарную сигнализацию? Если на оба вопроса - "ДА", то дальнейшая дискуссия бессмысленна. Вас совсем не интересут вопрос куда денется народ, когда последний бизнес лопнет. Ответ очевиден - наиболее активная часть населения ДВ ломанется в Сибирь и в ЦФО, пассивная часть останется, но самое поганое - свято место не бывает, вот его-то и займут китайцы. И в скором времени получим Китайскую Дальневосточную Республику. Поедем туда воевать?

#17

Респекты: 1

Куда пошлют, туда и поеду - я воен. Спец как раз по морской тематике ;-)
если серьёзно. я против повышения пошлин. но я не вижу смысла в этих акциях, т.к. в них действительно нет смысла. потому что повышение пошлин не затрагивает людей, работающих на государство. а только людей, занимающихся весьма сомнительным бизнесом. да это и не бизнес как таковой. если уж серьёзно. может людям на ДВ не хочется перемен? хотят оставить как есть - закупать в попонии убитые тачки, старую резину, старые диски, моторы с убитых машин, передов сборе с машины, битой в зад. ведь это правда. ведь это не бизнес. я не смотрел версию про то, кто виноват в аварии на Нерпе- мне просто искренне, до слёз, было жаль человеческие души - потому что флоту отдал 2 года. но я смотрел новости ещё в июне, где намекали на повышение пошлин в 2009 году. а когда в сентябре вообще в открытую заговорили про них - я снял заказ - отказался от машины. хотя вроде бы мог успеть. а мог бы и не успеть!

#18

Респекты: 0


maart

... Очень хорошие стихи. Вот почему видимо, я откликнулся в 96 и поехал в югославию, помогать братьям-славянам : )

Все мы когда-то кому-то помогали, а простой народ при любой власти всегда жил не богато...

И не дорогие б/у машины (в т.ч. и леворульные) народ наш вынужден покупать не от жадности и, в большинстве случаев, не в качестве бизнеса, а от безысходности и простого недостатка...а его под коленку.

Проблема "головы" в том, что народ для неё нужен только для отдания долга и налогов, а потом с ним можно не считаться...другие молодые заработают...

Кстати, на каком мы месте в мире по вкладыванию государсва в "социалку"? Если не изменяет память - далеко за 100...где-то на уровне африканских стран.

#19

Респекты: 0

Кстати, по роду работы бываю в Улан-Удэ. На авиазаводе. Обалдеваю от людей, там работающих. Поэтому, видимо, мне удивительно, что люди, занимающиеся непонятным бизнесом не знают чем бы ещё заняться. А ведь работы - до жопы. Но тут уже не правительство виновно, но глава приморья. Это он людям не даёт нормальной работы. Урод, одним словом.

#20

Респекты: 0

А не возникает вопрос, как у военспеца, почему подводную лодку ТОФ теперь на ремонт надо гнать через Северный Ледовитый океан в Северодвинск, а не отремонтировать в Комсомольске -на-Амуре? Да потому что сознательно убивают этот завод. Не интересует почему арестовали Сторчака, а за ним и руководителя этого предприятия, а потом тихо скромно, без лишнего шума выпустили? Это только один пример, но он показательный. ДВ бизнес не должен быть конкурентом Балтийскому и Северо-Западному, а простые люди всего лишь заложники игрищ Больших Капитанов экономики. Так что винить их за бездействие некорректно. Люди там сейчас просто выживают, как могут , так и выживают. Кстати, я сам 17 лет отдал армии, поэтому за "державу обидно". А то что повышение пошлин нас никак не коснется - это уж вы совсем неправы. Несложно проследить цепочку от повышения цен на авто до повышения цен на ВСЕ продукты питания. Это к вопросу про холодильник :-)

#21

Респекты: 0


maart

... В 96 и поехал в югославию, помогать братьям-славянам : )


Кстати, в той же Югославии в 90 лопнул "югославский МММ" - у них больше полстраны пошло на митинги и баррикады, и Правительство (или кто-то из министров, уже не помню) ушло в отставку, а что у нас после наших МММ и Селенга? Так, бои местного значения.

#22

Респекты: 0

Сознательно убивали заводы в 90-х. Я оборудованием занимаюсь с 2002 года - пока только в рост. Но о5 же - всё зависит от бугора. Есть заводы - цветут, а если бугор - урод - дык завод будет тухнуть и винить буде в этом правительство, конечно же! Тут сразу возникает ответ на вопросы что делать - надо начинать с себя, прежде всего. Конечно, тут вариантов море, но всё же, имея огромные океанские запасы заниматься поставкой хлама... Сильно, не правда ли. Мне тоже, очень обидно было за державу - когда видишь что проиходило в арми, именно происходило, т.к. сейчас реальная возможность есть подняться с колен наконец-то. А не заниматься акциями в поддержку барыг. Имхо. То, чем занимаюся на дв актуально было в 90-е, когда машин, производящихся тут не хватало людям, имеющих деньги. Но сейчас на ДВ грамотные люди покупают себе мащшины с левым рулём и это правда. А тот. Кто не привык работать, а только промышлять помойками- они просто ленивые люди, им не хочется менять ничего. Их не заставишь РАБОТАТЬ просто ;-) я привык работать, привык к зарплате, белой. Поэтому мне чужды чаяния людей, не платящих налогов, обманывающих государство и при этом ожидающих от правительства манны небесной. Никогда и нигде этого не было и не будет. Пора привыкать работать, как делают это во всём мире.

#23

Респекты: 0

Да я не за барыг, я смотрю просто на политику государства. Совсем недавно еще на всех каналах продыха не было от "успехов" наших "национальных проектов", ну и где они сейчас? Вот пришел кризис... Правительства всех стран только тем и занимаются, как ослабить бремя криза для простых граждан, а у нас опять начинают заниматься выжиманием последних соков... Опять уходим в Зазеркалье, в страну ничем немотивированных законов, опять уходим в сторону от мирового опыта. Чем это заканчивается - мы видели развал Союза. Селезенкой чую, при таких делах еще увидим и деление России...

#24

Респекты: 0


maart

... Но сейчас на ДВ грамотные люди покупают себе мащшины с левым рулём и это правда...


У меня во Владике есть кореш (капраз, дядька не совсем простой, "котик", прошел все, дюже грамотный). Так вот, по его утверждению, лучше его 105 по приспособленности к суровым условия бездорожья - ничего нет. И я ему склонен доверять.


maart

...мне чужды чаяния людей...обманывающих государство и при этом ожидающих... манны небесной...


Охтно б согласился если б не одно но: что первично - народ для государства или государство для народа? В моем понимании - народ важнее.
И этот народ видел, что государству подфартило с ценами на нефть в последнии 8 лет - а что в ответ он получил от государства?

#25

Респекты: 0

Один из успехов нацпроектов скажу - рубль не рухнул до 65руб за доллар, хотя в сентябре говорили об этом. При таком раскладе - пошлины не пошлины - всё упало бы в анус. Но этого не случилось и не случится. Накопили. Мои мсослуживцы, оставшиеся в армии, например в Псковской обл. - получили квартиры. Мужукам 34 года - а радуются как дети. Это уже позитивный сигнал. А развала не будет - для развала нужна сильная страна, как пендосия, которая стала очень слабой. Помню, тесть меня считал сумасшедшим и не хотел 9 лет назад выдавать свою дочь за меня - потому что я говорил, что у асашая есть план по развалу россии, он был при союзе - добились. Югославия - развалили. Россию тоже пытались - вспомни уральскую республику, татарстан, которые мечтали о независимости. Чечня - тоже руки цру - развал кавказа и контроль над нефтью. Выдал за меня свою дочь и позже не пожалел :-) яможет и впроавду сумасшедший, но я просто расставляю все точки над всем i и получается картинка. Я смотрю все новости, но при этом много вижу между строк. Как на наших каналах, так и на ВВС. Нас не хотят видеть сильными. Вот и появдяются касьяновы, каспаровы, ющенки и прочие внешатаные клерки офиса в Лэнгли, штате Вирджиния. А если копнуть глубже - можно оказаться в Тель-Авиве, но это уже другая тема...

#26

Респекты: 0


sv47

И этот народ видел, что государству подфартило с ценами на нефть в последнии 8 лет - а что в ответ он получил от государства?


а что должно было государство дать народу, по твоему, интересно? государство даёт только пенсионерам и бюджетникам. во всём остальном цель у государства - по-больше содрать с нас, смертных бабла. но ведь и мы станем когда-нить пенсионерами? если доживём. я лично единственное чего хочу от государства - так это чтобы оно помогало мне сейчас, в кризис. косвенно помощь чую. а когда нет кризиса, каждый из нас, с государством - занимаемся своим делом - я зарабатываю, часть отдаю налогами (поставщик из италии мне завидует по-чёрному - у него налогами до 80% в италии и до 75% в герамнии уходит против моих вобщем-то почти 46%)а государство контролирует меня, чтобы я ненароком не обманул (т.е. украл) у него.

#27

Респекты: 0


maart

...
а что должно было государство дать народу, по твоему, интересно?...


Начать надо с простого уважения к простому народу...и научиться с ним считаться...что первично?...философия, однако.

#28

Респекты: 0

А в чём должно проявляться уважение? Мне бы этого государства не видеть - т.к. дел полно. Но оно лезет и лезет - то на ребёнка пособие присылает, то НДС возвращает. Надоело уже Laughing out loud

#29

Респекты: 0

Народ тоже должен уважать государство. А то тырит, обманывает, скрывает, и ещё обзывает родиной-уродиной. Не всё так плохо, если работать по-чесноку. Но бывают и прорехи, у этого государства, но я не в обиде - у самого крылья на спине вкрученные :-) идеального правительства, или президента нигде нет. По крайней мере был везде, кроме США, Мексики Колумбии и Монголии. Но думаю, там ещё хуже.

#30

Респекты: 0


sv47

простой народ при любой власти всегда жил не богато...
И не дорогие б/у машины (в т.ч. и леворульные) народ наш вынужден покупать не от жадности и, в большинстве случаев, не в качестве бизнеса, а от безысходности и простого недостатка...а его под коленку.


посмотрел Ваш профиль. интересно, такие афты, как у вас от безысходности и простого недостатка?
позвольте, вспоминается стишок, злой стишок - утром мажу бутерброд, сразу мысль - а как народ? шутка юмора, конечно. я просто собственными глазами вижу как живут пролетарии и у нас в стране и за рубежом, в странах балтии, казахстане, узбекистане корее, тайване, китае, японии. не поверите - ситуация везде одна и та же - подозрительно стабильная относительная бедность простых рабочих и стабильный относительный достаток инженеров. только не вижу, как живут колхозники. я близок к народу, если что - я матросня в революции, которой никогда не будет.

#31

Респекты: 2

Уважаемый maart! Если вы так ратуете за наше государство, посмотрите на Арабские эмираты, где так же добывают нефть и тем живут. Живут , не тужат, государство бабло среди народа распределяет, шейхи с жиру бесятся, но бабло за кордон не гонят, сами в роскоши купаются, но и народу пожить дают. А где наши нефтедоллары? Покрывают долги американских обывателей и поднимают Американский автопром? А почему у меня мать получает пенсию 7. 5 тыр? Как на эти деньги прожить? Во всем мире (Африку не беру в расчет) пенсионеры могут себе позволить поездить по миру, детям помогают, живут в свое удовольствие, а у нас что? А Вы говорите, что у нас государство пенсионеров содержит... Даже в застойные времена пенсионер получал 90-120 рублей, когда зарплата инженера составляла порядка 150-180 рублей. А сейчас разницу посчитайте! Я искренне рад, что у Вас с бизнесом все ОК, но, поверьте, не у всех так, не все лентяи, я знаю массу людей, которые хотят и могут работать, но им негде приложить свои умения, они , в силу своего характера, не могут быстро адаптироваться к изменяющейся обстановке. Так вот это святая функция государства - дать им работу и достойную зарплату, но наше государство с этой функцией явно не справляется. У Вас, по моему, немного перевернуты понятия с ног на голову. Не народ должен работать на государство, а государственная машина должна работать на благо народа. Так принято во всем мире, только не у нас.

#32

Респекты: 0


Yury

Хлам? А, интересно, из каких соображений Вы сели на японку, и именно японской сборки?

Лично я, имея авто 85 года разлива в 93 году получил прибамбасов больше чем имею сейчас в Лимитовом Хае из US (например пульт ДУ на климат и саунд, 85год!!!!).

Таможня - так они ее оплачивают по полной, как и все.


+1000

#33

Респекты: 1


maart

врядли будет это касаться большинства. Зачем себя обманывать? Я понимаю ДВ - там треть занимается поставкой авто из японии, треть сборкой, ремонтом, таможенной очисткой и треть - поставляет потом всё это добро на запад. Может этим всем людям найти другое занятие, чем завозить хлам в Россию?

Лично я с Дальнего востока, а если быть конкретнее с Владивостока.
Могу заявить, что повышение пошлин скажется на всех. Это не для дальнего востока поднимают пошлины, и не на японский или корейский автопром, - это повышение пошлин на весь ввозимый автопром.
Заранее прошу извинений, но по моему большинство нашего клуба ездит на "хламе", как некоторые здесь выражаются.
Лично я горжусь что я езжу на таком "хламе", и не просто на "ХЛАМЕ", а на настоящем японском, праворуком "хламе" под названием Kluger. А самое обидное в том, что Росавтопром не может мне предложить достойной замены - этого "хлама".
Лично господину "maart'у": По словам правительства, Highlander, который вы эксплуатируете уже является хламом, а Mark X - этим хламом станет в следующем году. Но могу поспорить, что данные машины служат вам верой и правдой, и еще прослужат не малый срок. ИМХО не один здравомыслящий человек не назовет свои машины, такого класса и такого года - хламом.

#34

Респекты: 0

Вы ещё подеритесь!
Я знаю одно, что если пр-во затянет гайки, то когда машина моя станет хламом на самом деле, мне придётся брать какой нибудь "Мундай", и такую комфортную,надёжную машину я больше ни когда не приобрету или переплачу государству в двое, в трое. Ведь конкуренции не будет - это я с грустью осознаю.
А вообще вы молодцы, что поднимете такие вопросы. Я за любой кипишь, кроме голодовки!

#35

Респекты: 0

Интересная темка получилась! Тогда и мои 5 копеек.
Уважаемый maart! Из ваших васказываний следует, что есть "продованы", чернушники, обманывающие любимое государство. И есть "поставщики" белые и пушистые, которые трудятся на благотворительной основе? Наверное все таки белая зарплата сильно связана с наценкой, либо дилерским вознаграждением?
Я думаю, что производители оборудования которое вы поставляете затратили средства (интеллектуальные, финансовые и т.д) на производство, продвижение продукции. Поэтому и зовутся гордо "Производители".
Так в чем разница между "продованом" и "поставщиком"? Как между "паркетником" и "кросовером"?
Конечно, продав например: 1станок с наценкой 10% вы получаете значительно большую прибыль, чем продав 10000 шт. шнурков для ботинок с наценкой 500%.

#36

Респекты: 0


samus

Уважаемый maart! Если вы так ратуете за наше государство, посмотрите на Арабские эмираты, где так же добывают нефть и тем живут. Живут , не тужат, государство бабло среди народа распределяет, шейхи с жиру бесятся, но бабло за кордон не гонят, сами в роскоши купаются, но и народу пожить дают. А где наши нефтедоллары?


Полностью согласен!

#37

Респекты: 0

Для maart и ему подобных:

Кто гонит иномарки из России?
Беспрецедентные меры по вытеснению подержанных иномарок с российского автомобильного рынка предпринимаются Правительством под благовидным лозунгом защиты отечественных автопроизводителей.
Но что же говорит о допустимости таких мер закон?
А закон говорит:
«Специальная защитная мера может быть применена к товару в случае, если по результатам расследования установлено, что импорт данного товара на таможенную территорию РФ осуществляется в таких возросших количествах и на таких условиях, что это причиняет серьезный ущерб отрасли российской экономики или создает угрозу его причинения».
Как профессионал, я попыталась выяснить, действительно ли и насколько ввоз подержанных иномарок наносит вред отечественным производителям, для чего провела небольшой экономический анализ ситуации на рынке, используя статистику по общему объему продаж легковых автомобилей на российском автомобильном рынке и по его структуре за несколько лет.
Результат оказался сенсационным!
Так, в 2005 году в Россию было ввезено 309 тыс. штук подержанных легковых автомобилей. Доля этих автомобилей на российском рынке от общего числа всех проданных легковых ам составила 18 %.
В 2006 году ввезено подержанных ам 241 тыс штук. Доля этих автомобилей на рынке от общего числа проданных Ам составила 12 %.
В 2007 году ввезено подержанных ам 370 тыс. и доля на рынке 13, 3%.
В 2008 (по прогнозам ФТС до конца года) – 380 тыс. и доля на рынке к общему числу проданных легковых ам – 11, 8 %.
То есть, цифры статистики показывают, что и без того небольшая доля рынка, которую занимали в 2005 году подержанные иномарки, имеет устойчивую тенденцию к уменьшению (с 18% в 2005 году до 11, 8% в 2008) и уже настолько мала, что не способна ощутимо воздействовать или каким-либо образом влиять на общие условия обращения этих товаров на российском автомобильном рынке, в том числе на уровень цен и на потребительский спрос, и лишь в незначительной мере привносит элемент здоровой конкуренции на этом рынке.
При этом, подавляющая часть подержанных автомобилей импортируется дальневосточниками и оседает на Дальнем Востоке.
Что касается автомобилей старше 5 лет, то по оценкам экспертов автомобильной практики, в этот сегмент подержанных автомобилей попадают порядка 150 тыс. машин, и занимают на рынке ничтожно малую долю равную 4, 7 % из 11, 8% всей доли рынка, занимаемой импортируемыми подержанными автомобилями.
Эти показатели говорят об отсутствии объективных причин и законных оснований для введения защитных пошлин на подержанные иномарки.
Проблемы у автопрома со стороны импорта подержанных иномарок не существует. Она высосана из пальца и упорно культивируется владельцами автомобильных компаний, использующих эту надуманную проблему в качестве аргумента для выкачивания средств из государственной казны на так называемую «поддержку отечественного автопрома».
Совсем иная картина обнаружилась с ввозом новых иномарок.
В 2005 году их ввезено 464 тыс. штук. Доля на российском рынке к общему числу проданных легковых ам составила 27%.
В 2006 году – ввезено 808 тыс. Доля на рынке – 40%.
В 2007 году – ввезено 1231 тыс. Доля на рынке – 44, 5 %.
В 2008 (прогноз ФТС до конца года) – будет ввезено 1780 тыс. новых иномарок. Доля на рынке – 55,6 %.
Как показывают цифры, с 2005 года ввоз новых иномарок увеличился в количественном выражении почти в 4 раза. Доля импортируемых новых автомобилей на рынке увеличилась в 2 раза и занимает львиную долю рынка - более половины всего российского рынка легковых автомобилей.
По последним данным аналитического агентства «Автостат», опубликованным 25.11.2008 г., за 10 месяцев текущего года в Россию было ввезено 1млн. 749 тыс. легковых автомобилей. При этом 80% от этого числа (примерно 1млн. 400 тыс. штук) приходится на новые автомобили, ввозимые генеральными импортерами для продажи через официальных дилеров иностранных производителей, то есть на абсолютно новые, еще не бывшие в эксплуатации, автомобили от производителя.
Соответственно, остальная, многократно меньшая, часть импорта легковых автомобилей приходится на подержанные иномарки (349 тыс. штук).
Приведенные цифры красноречиво говорят о том, что реальный и очень серьезный вред отечественному автомобильному производству, особенно российскому производству моделей иностранных марок, причиняют генеральные импортеры и официальные дилеры иностранных производителей.
При этом, в свете лозунга о «защите отечественного автопрома», поразительнейшим является тот факт, что кроме дилерских компаний, импорт и продажу в России новых импортных автомобилей осуществляют (!!!) сами автомобильные компании!
Так, по информации, размещенной на официальном сайте компании «Группа ГАЗ», в июле 2006 года «Группой ГАЗ» была приобретена компания «LDV» в Великобритании, которая производит современные легкие коммерческие автомобили «Maxus».
По итогам 20-ти месяцев работы британского предприятия в составе группы ГАЗ был разработан и внедрен в производство новый современный продукт – линейка легких коммерческих автомобилей «Maxus» - свыше 50 модификаций.
С 29 августа 2007 года автомобили «Maxus», производимые в Великобритании, поступили на российский рынок.
По информации, размещенной на официальном сайте автомобильной компании «Sollers» (старое название - «Северстальавто»), компания получила от SsangYong Motor Company права официального дистрибьютора автомобилей в России. С сентября 2005 года в России начались продажи всего импортируемого модельного ряда SsangYong.
Также в соответствии с достигнутыми договоренностями «Sollers» является дистрибьютором всего модельного ряда Fiat в России. Продажи импортируемых автомобилей итальянской марки Fiat стартовала 1 сентября 2006 года.
Совместное предприятие «SOLLERS-Isuzu» является официальным импортером автомобилей Isuzu в России».
Компания «Sollers» занимается в «Алабуге» сборкой двух моделей внедорожников SsangYong, по одной модели седана и грузопассажирского автомобиля Fiat, по одной модели пикапа и легкого коммерческого автомобиля Isuzu.
Таким образом, владельцев автомобильных компаний вовсе не волнует тот факт, что, в частности, легкие коммерческие автомобили «Maxus», импортируемые «Группой Газ» из Великобритании, являются прямыми конкурентами легким коммерческим автомобилям «Газель» и «Соболь», производимым этой же компанией в России, а импорт автомобилей всего модельного ряда SsangYong, Fiat и Isuzu и реализация их на российском рынке компанией «Sollers», составляет прямую конкуренцию тем моделям названных брендов, которые производит компания «Sollers» в России, а также автомобилям, производимым другими автокомпаниями.
Следует отметить, что предложения по размерам ставок таможенных пошлин на подержанные автомобили и кузова в том виде, в каком их приняла правительственная комиссия, внесли владельцы названных компаний, и главную роль в этом играл, как сообщает газета «Коммерсант», основной владелец компании «Sollers» господин Швецов.
Так кто же в действительности вредит отечественному производству и отчего в действительности нужно защищать российский автопром?
Абсолютно очевидно, что эту отрасль российской экономики нужно защищать от угрожающего 4-х кратно возросшего за 3 года импорта новых иномарок, и от генеральных импортеров и официальных дилеров иностранных компаний, в том числе от хозяев российского автопрома, которые этот импорт осуществляют, нисколько не заботясь об интересах отечественного производства.
Исходя из сложившейся с импортом новых автомобилей катастрофической ситуации, и следуя требованиям закона, Правительство обязано незамедлительно ввести специальные защитные пошлины именно в отношении этого сегмента импорта автомобилей для ограничения их ввоза в Россию.
Но что же перед лицом такой нависшей над российским автопромом угрозы предпринимает Правительство в отношении пошлин на новые автомобили?
Как говорится в сообщении правительства по результатам заседания комиссии по защитным мерам во внешней торговле, опубликованном агентством Рейтер, комиссией признано целесообразным установить таможенную ставку, применяемую при импорте в Россию легковых автомобилей со сроком эксплуатации от 1 до 3 лет на уровне 30 % при одновременном пропорциональном увеличении евросоставляющей. Аналогичные ставки установить для автомобилей от 3 до 5 лет. Запретительные пошлины решено установит на подержанные автомобили старше пяти.
Интригой такого решения правительственной комиссии является то, что группу автомобилей, именуемую в настоящее время таможенным законодательством - «новые», которая включает в себя все автомобили возрастом до 3 лет, правительственная комиссия разделила на 2 группы:
1 - автомобили возрастом от 1 года до 3 лет;
2 - автомобили, возрастом до 1 года.
При этом, возрастная группа автомобилей до 1 года - это именно те автомобили (от производителя), которые ввозят генеральные импортеры для продажи через официальных дилеров. И именно эта возрастная группа составляет, как ранее упоминалось по данным «Автостат», весь импорт новых автомобилей в Россию.
Но именно на эту возрастную группу автомобилей (до 1 года), которые, по смыслу такого разделения, будут теперь именоваться «новыми», правительственная комиссия оставила ставки таможенных пошлин НЕИЗМЕННЫМИ!
Для создания видимости социальной справедливости, правительственная комиссия увеличила на 5 процентных пунктов ставки таможенных пошлин на группу автомобилей возрастом от 1 года до 3 лет, тоже считающиеся в настоящее время «новыми». Но от такого повышения никому «ни холодно, ни жарко», поскольку эта возрастная группа автомобилей в Россию не ввозится.
Немаловажным является и тот факт, что при вступлении России в ВТО, действующие ныне пошлины на импортируемые автомобили должны быть снижены до уровня, принятого в этой Организации, а эти требования ВТО распространяются только на новые автомобили.
То есть, импортеры абсолютно новых автомобилей, которых правительственная комиссия по защитным мерам во внешней торговле так бережно вывела из-под удара таможенной дубины, оставив неизменными ставки пошлин на эту группу автомобилей, при вступлении России в ВТО вообще будут в «полном шоколаде».
Принимая такие решения, неадекватные сложившейся с импортом в Россию новых иномарок ситуации, Правительство действует исключительно во благо шкурных интересов генеральных импортеров и официальных дилеров иностранных производителей, в число которых входят и хозяева отечественных автозаводов.
Именно интересами этих лиц обусловлено и стремление законодательно запретить ввоз автомобилей с правым расположением руля, поскольку предназначенные на экспорт и ввозимые в Россию генеральными импортерами автомобили, японские автокомпании выпускают исключительно с левым расположением руля.
Такие решения и действия, открывающие неограниченные возможности для импорта новых автомобилей, являются крайне вредоносными для отечественного автомобильного производства, а следовательно – антигосударственными и противозаконными.
Трудно себе даже представить, что чиновники в Правительстве не осознают того, что импорт подержанных иномарок находится на очень низком уровне и при этом постоянно теряет свою долю рынка, в связи с чем, не представляет угрозы для отечественного производства и нет никаких объективных причин и законных оснований для введения в отношении них защитных пошлин.
Так почему же Правительство планирует ввести такие «драконовские» пошлины в отношении подержанных автомобилей?
Да опять-таки в интересах генеральных импортеров и официальных дилеров иностранных производителей!
По прогнозам специалистов аналитического агентства «Автостат», содержащимся в обновленном маркетинговом отчете о тенденциях, перспективах и прогнозах развития рынка легковых автомобилей в России, в ближайшие несколько лет на вторичный рынок импортных иномарок в России поступят авто, которые в настоящее время приобретаются новыми в салонах, их количество будет в разы превышать импорт подержанных иномарок, что приведет к сокращению его объемов.
Разумеется, что такой рост вторичного рынка неизбежно приведет и к сокращению спроса на новые импортные автомобили.
Во избежание потерь спроса и сокращения импорта новых иномарок, были предприняты меры по изменению действующего законодательства.
Так, 24 ноября 2008 года, Государственная Дума приняла во втором и третьем чтениях поправки в закон, предусматривающие отмену взимания НДС при продаже подержанных машин по схеме «трейд-ин», то есть, схеме, при которой официальные дилеры при продаже в салоне нового автомобиля выкупают подержанный автомобиль в зачет нового.
Лоббистами данной поправки является небезызвестный нам инициатор запрета правого руля Олег Морозов и владелец крупнейшей дилерской группы компаний «Рольф» Сергей Петров.
По информации, размещенной на официальном сайте этой группы компаний, ее розничное подразделение на текущий момент объединяет 24 дилерских центра в Москве и Санкт-Петербурге. Портфель брендов компании включает в себя как массовые бренды – Ford, Hyundai, Mazda, Mitsubishi, Peugeot, Renault, Toyota, Volkswagen, так и премиальные – Audi, Land Rover, Lexus, Mercedes-Benz.
Разумеется, что при схеме «трейд-ин» господам типа Сергея Петрова, которые взамен новых иномарок будут выкупать автомобили с пробегом в РФ, ни к чему конкуренты в виде импортеров подержанных иномарок.
Принятые Госдумой поправки в закон открывают простор для бурного развития схемы «трейд-ин» в России, дают мощный толчок к увеличению объемов продаж новых (от производителя) импортных автомобилей, которые осуществляют официальные дилеры, и соответственно, такие поправки создают благоприятнейшие условия для роста объема и без того гигантского импорта новых автомобилей, осуществляемого генеральными импортерами.
Все перечисленные, лежащие на поверхности факты, говорят о том, что предпринимаемые на государственном уровне меры, направленные на запрет ввоза автомобилей с правым рулем, на запрет параллельного импорта, на дикое повышение пошлин на подержанные автомобили, а также принятые Госдумой поправки в закон, позволяющий развитие схемы «трейд-ин» - это этапы крупномасштабной акции, целью которой является создание исключительно благоприятных условий для генеральных импортеров и официальных дилеров, в том числе и владельцев автопрома, осуществляющих импорт в Россию и реализацию на ее территории новых импортных автомобилей. Никакой «заботой о российском производстве» здесь и не «пахнет».
Декларируемый же Правительством лозунг «защиты отечественного автопрома» - это не более чем лицемерно-популистское прикрытие своим протекционистским решениям.
При этом, под лозунгом «защиты отечественного автопрома», в жертву приносятся жизненные интересы более миллиона человек, так или иначе, по роду деятельности, связанных с импортом подержанных автомобилей, который является единственным средством их существования.
В угоду представителей российской автомобильной олигархии, государственные чиновники, попирая права и законные интересы этой огромной массы людей и еще большей массы потребителей, полностью очищают рынок от импортеров подержанных иномарок, обеспечивая олигархам абсолютный захват рынка подержанных автомобилей, и при этом, вопреки государственным интересам, дают зеленый свет импорту новых иномарок.
Предпринятыми и планируемыми мерами в отношении импорта подержанных автомобилей власть продемонстрировала полное пренебрежение ею положений статьи 8 Конституции, согласно которой государство гарантирует поддержку конкуренции, а также требований Федерального закона «О защите конкуренции», Федерального закона «О специальных защитных, антидемпинговых и компенсационных мерах при импорте товаров », а также требований Федерального закона «Об основах государственного регулирования внешнеторговой деятельности», согласно которому основными принципами государственного регулирования внешнеторговой деятельности являются:
- выбор мер государственного регулирования, которые будут не более обременительными для участников внешнеторговой деятельности, чем необходимо для эффективного достижения целей, для осуществления которых предполагается применить эти меры;
- обоснованность и объективность применения мер государственного регулирования;
- исключение неоправданного вмешательства государства или его органов во внешнеторговую деятельность и нанесения ущерба ее участникам и экономике России;
- защита государством прав и законных интересов участников внешнеторговой деятельности, а также прав и законных интересов российских производителей и российских потребителей товаров;
- гласность в разработке, принятии и применении мер государственного регулирования внешнеторговой деятельности.
В сложившейся ситуации самое время вмешаться Генеральной прокуратуре и провести расследование как на предмет объективности, оправданности и соответствия законодательству РФ принимаемых государственными органами власти решений, направленных на устранение с российского рынка импортеров подержанных автомобилей, так и на предмет коррупционной составляющей таких решений!

#38

Респекты: 0

Самое простое это поднять налоги.
при Брежневе тожн неплохо жили, только при Горбачеве цены на нефть уронили и все нету больше СССР.
Сейчас ситуация повторяеться...
Вопрос стоит в том . что выживем или нет.
Смотрю я на этих япошек и думаю..ну нет у них не нефти ни газа. а продолжительность жизни 85 лет.
Может просто у России забрать эту наркотическую зависимость и все будет ОКЕЙ,

#39

Респекты: 0


Sergey

Для maart и ему подобных:


даже не стал дальше читать, как профессионалку, Sergey :-)
надо свои мысли излагать, а не тупо копировать статьи. или хотя бы сцылу давать.

#40

Респекты: 1


Ramax

Лично господину "maart'у": По словам правительства, Highlander, который вы эксплуатируете уже является хламом, а Mark X - этим хламом станет в следующем году. Но могу поспорить, что данные машины служат вам верой и правдой, и еще прослужат не малый срок.


я знаю, что у меня хлам. потому что уже пользовался кто-то и как-то. я тупо верю в то, что на моём хае езила тётенька, жена главы газпрома в туркмении. я тупо верю ,что на моеём иксе ездил японец и чтобы пёрнуть - выходил из машины, иначе его машина не уйдёт в россию. это всё глупости. я прекрасно знаю ,что у меня машины - супер, разумеется, они лучше, чем бмв, чем мерс - это имхо. но! я знаю, что эти машины тащились под полную пошлину, только люди, которые занимаются поставкой - не платили налоги. таможню - возможно, но налоги - нет! я знаю чела, который мне прислал икса из владика лично - живёт не плохо, ездиет на лехусе лыксе470. почему я должен сейчас за него беспокоиться???? почему??? а верой и правдой мне машины будут служить в силу моего характера - потому что я просто буду их обслуживать. посмотри на любом форуме любителей б.у. машин в разделе обслуживание и ремонт. ощущение, что люди покупают кота в мешке, не иначе.

#41

Респекты: 0

Ребята, закрывайте эту ветку-ваши разборки становится читать нудно и противно

#42

Респекты: 0


iim63

Интересная темка получилась! Тогда и мои 5 копеек.


я с удовольствием объясню разницу ;-)
белый поставщик - он потому и белый, т.к. оплачивает все налоги. а белая зарплата связана с возвратным НДС. плюс дилерская скидка. плюс дилерская наценка (как минимум 57%). разница получается следующая - я плачу государству всё (хотя это для моей жадной душонки трудно), но зато в кризис у меня нет проблем с овердрафтом (потому что ЦБ дал распоряжение работать с белыми и пушистыми), я могу давать банковскую гарантию, клиент застрахован полностью. серый поставщик что может предложить? недорого товар? в любой момент могут притти налоговики и арестовать до уплаты НДС, таможни и пеню этот товар. и срока давности по этим преступлениям - нет. тут уж не моя вина, согласись. вот завод в Томске, *Томский инструмент* попал основательно. что ещё может случиться с товаром от серого поставщика? что угодно - особенно, отсутствие сервиса, гарантии и прочих ништяков. конечно, потребитель вправе выбирать. только вот цены может и разные но стоимость конечная у белого поставщика всегда будет ниже.
продав станок с наценкой 10% я получу большую прибыль, чем от продажи шнурков. но тут смотря как посмотреть. и чьими глазами. то ли глазами налоговика, то ли глазами тётеньки на рынке.

#43

Респекты: 0


samus

Уважаемый maart! Если вы так ратуете за наше государство, посмотрите на Арабские эмираты, где так же добывают нефть и тем живут. Живут , не тужат, государство бабло среди народа распределяет, шейхи с жиру бесятся, но бабло за кордон не гонят, сами в роскоши купаются, но и народу пожить дают.


одно из самых больших заблуждений ;-) сейчас в ОАЭ вследствии мирового кризиса жопа сродни китайской. Живут и ещё как тужат. Рекомендую съездить туда, пазырить. Я там был в октябре - ситуация как в казахстане - все стройки заморожены. Магазины всё распродают с сумасшедшими скидками. Это не есть хорошо.

#44

Респекты: 0


маньяк

ребята, закрывайте эту ветку-ваши разборки становится читать нудно и противно


+1

#45

Респекты: 0

Мужики Вы разговариваете на ра разных языках.
Я против повышения пошлин.Потому что они РАЗВРАЩАЮТ наш автопром.Ничего нового за последние годы я не увидел.
Кто ездил на на иномарках тот и будет ездить.
А вопрос налогов это вопрос Налоговой и других структур.Если коротко это вопрос государства.Может чиновникам надо посмотреть на каких машинках сами ездят.На их то зарплаты.
Идем всегда по самому легкому пути.

#46

Респекты: 0


maart

... Посмотрел Ваш профиль. Интересно, такие афты, как у вас от безысходности и простого недостатка?


Хм, зря на личности то перешли, считаю последним делом, когда начинают пеписьками (здесь афто) меряться...У нас разные с Вами весовые категории и по возрасту и по школе, да и не пристойно это.

За более чем 28 лет службы и работы в самых отдаленных уголках как нашей так и не нашей Родины (например, в "братских" южных странах, за Атлантикой) все видел, пережил и прошел... и твердо усвоил одно: горы можно свернуть с Идеей на взаимном уважении...или тотальном принуждении...но последний путь - путь проигрышный, ведущий в тупик: может хватит экспериментов? А ведь мы так ждали перемен и, почти, поверили в Идею начавшегося справедливого этапа в развитии нашего общества.

Кстати, недавние события на юге Евразийского континента, а сейчас - юге Европы, показыают, что со сплаченным народом лучше считаться...

Поддерживаю закрытие ветки.

#47

Респекты: 0


maart

+1


+1

#48

Респекты: 0


maart

даже не стал дальше читать, как профессионалку, Sergey
надо свои мысли излагать, а не тупо копировать статьи. или хотя бы сцылу давать.

Уважаемый, maart я для объективного понимания "момента" предпочитаю подобные статьи, а не "тупо" читаю мнения таких "профессионалов", как Вы... ))

#49

Респекты: 0

Просто статьи дожны быть как статьи. И пост - как пост. Эт просто правило форума. Вашу статью я прочитал, на самом деле. И там говориться именно то, о чём я и говорю - не вазам и газам нужны эти пошлины. И в конце статьи есть огромная ошибка - Генеральная прокуратура не занимается проверкой правильности законов. За одно это аффтору статьи можно влепить кол. На профессионала не будет тянуть однозначно. А я не профессионал. Просто я не поддерживаю революции, акции в поддержку продаффцоф б. У. Машин. Как уже писал - это бесполезно.

#50

Респекты: 0

Не закрывать ветку! Очень актуально и бодренько получается.
maart бьется со всеми.

#51

Респекты: 0


sv47

Хм, зря на личности то перешли, считаю последним делом, когда начинают пеписьками (здесь афто) меряться... У нас разные с Вами весовые категории и по возрасту и по школе, да и не пристойно это.


а разве смайлики в моём посте ничего не значат? тогда прошу прощения за мой циничный и скрытый юмор.

#52

Респекты: 0

iim63
просто считаю, ругать правительство и призывать к баррикадам - самое простое дело :-)

#53

Респекты: 0

Кстати поднятие тарифов на электоэнергию, проглотили спокойно.

#54

Респекты: 0

Пару лет назад меня втянули в акцию какую-то на болотной площади. Если бы не армейская школа - получил бы дубинкой ментовской по своей тыкве раз в сто больше. А у меня семья, ребёнок. Прежде всего я несу ответственность перед ними. Гематома затылка мне сказала - Марат, успокойся, больше работай - будет тебе щастье. И ведь это оказалось верным ;-)

#55

Респекты: 0


maart

iim63
просто считаю, ругать правительство и призывать к баррикадам - самое простое дело


Получается: ..твари дрожащие, или право имеем?

#56

Респекты: 0

iim63
я вот в последнем посте нагуглил сцыл по поводу повышения пошлин - тынц. Весело получается ;-)

#57

Респекты: 0


samus

Уважаемый maart! Если вы так ратуете за наше государство, посмотрите на Арабские эмираты, где так же добывают нефть и тем живут. Живут , не тужат, государство бабло среди народа распределяет, шейхи с жиру бесятся, но бабло за кордон не гонят, сами в роскоши купаются, но и народу пожить дают. А где наши нефтедоллары?


правильно написал!+1

#58

Респекты: 0

тынц

РЕБЯТА ВОТ ТУТ ПОДПИСИ СОБИРАЮТ ПОД ОБРАЩЕНИЕМ К ПРЕЗИДЕНТУ!!!!!

#59

Респекты: 0

Эх... Раньше было солнце ярче и щи кислее (с)
только мне кажется, что было раньше пора выкидывать из головы. потому что никогда этого уже не будет. никjulf не будем делать миллиарды пары калош на 700 миллионов ног, никода не будет производить ваз2101 в количестве и качестве недостаточном для всех желающих. забудем и про мощную оборону, она уже просто стала другой. сейчас пенсионеры получают столько, сколько они заработали. можно считать это не справедливым - но этого не изменить. потому что всё зависит от нас самих. либо наши родители будут считать копейки, стоя у прилавков и выращивая картошку на зиму, или будем им помогать, чтобы они не знали бед и ездили на курорты. в моём бизнесе не всё так сладко, как кажется. но всё же я прилагаю все усилия, чтобы было сегодня немного слаще, чем вчера. и если повысят пошлины на новое оборудование (на б.у. поднимали - кто заметил?, правильно - я тоже) цена поднимется, первое время перестанут покупать. но деваться некуда, подкопят - возьмут. надо просто быть готовым к переменам - в такой стране живём, в таком мире. пенсионеры забугорные конечно молодцы - путешествуют (правда, все забывают, что пока они были молодыми, они свою пенсию оплачивали, порядка 30% дохода уходило в пенсионный фонд, давайте пазырим на свои пенсионные накопления. откуда они идут? с официальных 10 000 рублей (птому что остальное - в конвертиках)? тогда нечему жаловаться. как я и говорил - обамнули мы - обманули нас. а вышеупомянтуые пенисонеры, кстати, живут с удовольствием ездят по миру путешествовать - я их вижу регулярно - только они ездят отдыхать в тухлые сезоны, стоимость ихнего тура - 250 евро в среднем. думаю, наши тоже так смогут. только за бугром социалка сильнее - потому что собираемость налогов 100%. уверен - регион дальневосточный беден из-за собираемости налогов - вот что пополняет местный бюджет.
надо отделять мух от котлет, уважаемые форумчане. не всё так просто как кажется. я был бы рад, если бы у нас были бы низкие пошлины, цены упали бы в три раза. только куда девать государству потом ту огромную, денежную массу? куда девать потом подскочившую инфляцию. кого винить в том, что мы будем реально датировать рынок б.у. машин, старых шин в европах, попониях, америках? ведь просто превратимся в мировую помойку. я понимаю, меня трудно понять. хочется прям срочно много денег и низкие цены. только до добра это не доводит. особенно сейчас, в глубокий мировой кризис. я просто хочу свободно жить в свободной стране, ездить на новых машинах, менять их каждые три года, чтобы мою машину потом купил аукцион и отправил счастливому владельцу в америку, или японию :-) чтобы они переплачивали за всё, только бы мне красиво жилось.

#60

Респекты: 0

З. Ы. Ссу кипятком от названия темы: "надо поддержать Наших на дальнем востоке"
вот как раз пропрезиденсткое движение Наши я никогда не поддержу :-)

#61

Респекты: 0

Совсем не даёте работать. Мозг начал работать и накопал интересное. Предупреждаю, много букаф.

Меры по вытеснению подержанных иномарок с российского автомобильного рынка предпринимаются правительством под благовидным лозунгом защиты отечественных автопроизводителей.
Но что же говорит о допустимости таких мер закон ? А закон говорит:
«Специальная защитная мера может быть применена к товару в случае, если по результатам расследования установлено, что импорт данного товара на таможенную территорию РФ осуществляется в таких возросших количествах и на таких условиях, что это причиняет серьезный ущерб отрасли российской экономики или создает угрозу его причинения».
Нижеприведенные показатели говорят об отсутствии объективных причин и законных оснований для введения защитных пошлин на подержанные иномарки. Смотрим:

Цитата:
в 2005 году в Россию было ввезено 309 тыс. Штук подержанных легковых автомобилей. Доля этих автомобилей на российском рынке от общего числа всех проданных легковых а\м составила 18 %.
В 2006 году ввезено подержанных а\м 241 тыс штук. Доля этих автомобилей на рынке от общего числа проданных а\м составила 12 %.
В 2007 году ввезено подержанных а\м 370 тыс. и доля на рынке 13,3%.
В 2008 (по прогнозам ФТС до конца года) – 380 тыс. и доля на рынке к общему числу проданных легковых а\м – 11,8 %.

То есть, цифры статистики показывают, что и без того небольшая доля рынка, которую занимали в 2005 году подержанные иномарки, имеет устойчивую тенденцию к уменьшению (с 18% в 2005 году до 11,8% в 2008) и уже настолько мала, что не способна ощутимо воздействовать или каким-либо образом влиять на общие условия обращения этих товаров на российском автомобильном рынке, в том числе на уровень цен и на потребительский спрос, и лишь в незначительной мере привносит элемент здоровой конкуренции на этом рынке.
При этом, подавляющая часть подержанных автомобилей импортируется дальневосточниками и оседает на Дальнем Востоке.

Таким образом, проблемы у автопрома со стороны импорта подержанных иномарок не существует. Она высосана из пальца и упорно культивируется владельцами автомобильных компаний, использующих эту надуманную проблему в качестве аргумента для выкачивания средств из государственной казны на так называемую «поддержку отечественного автопрома».

Совсем иная картина обнаружилась с ввозом новых иномарок.

Цитата:
В 2006 году – ввезено 808 тыс. Доля на рынке – 40%.
В 2007 году – ввезено 1231 тыс. Доля на рынке – 44,5 %.
В 2008 (прогноз ФТС до конца года) – будет ввезено 1780 тыс. новых иномарок. Доля на рынке – 55,6 %.В 2005 году новых импортных автомобилей было ввезено 464 тыс. штук. Доля на российском рынке к общему числу проданных легковых а\м составила 27%.

Как показывают цифры, с 2005 года ввоз новых иномарок увеличился в количественном выражении почти в 4 раза. Доля импортируемых новых автомобилей на рынке увеличилась в 2 раза и занимает львиную долю рынка - более половины всего российского рынка легковых автомобилей.
По последним данным аналитического агентства «Автостат», опубликованным 25.11.2008 г., за 10 месяцев текущего года в Россию было ввезено 1млн. 749 тыс. легковых автомобилей. При этом 80% от этого числа (примерно 1млн. 400 тыс. штук) приходится на новые автомобили, ввозимые генеральными импортерами для продажи через официальных дилеров иностранных производителей, то есть на абсолютно новые, еще не бывшие в эксплуатации, автомобили от производителя.
Соответственно, остальная, многократно меньшая, часть импорта легковых автомобилей приходится на подержанные иномарки (349 тыс. штук).

Приведенные цифры красноречиво говорят о том, что реальный и очень серьезный вред отечественному автомобильному производству, особенно российскому производству моделей иностранных марок, причиняют генеральные импортеры и официальные дилеры иностранных производителей.
Абсолютно очевидно, что нашу автомобильную промышленность нужно защищать от угрожающего 4-хкратно возросшего за 3 года импорта новых иномарок, и от генеральных импортеров и официальных дилеров иностранных компаний, в том числе от хозяев российского автопрома, которые этот импорт осуществляют, нисколько не заботясь об интересах отечественного производства.
Исходя из сложившейся с импортом новых автомобилей катастрофической ситуации, и следуя требованиям закона, Правительство обязано незамедлительно ввести специальные защитные пошлины именно в отношении этого сегмента импорта автомобилей для ограничения их ввоза в Россию.
Что же происходит в реальности?
Как говорится в сообщении правительства по результатам заседания комиссии по защитным мерам во внешней торговле, комиссией признано целесообразным установить таможенную ставку, применяемую при импорте в Россию легковых автомобилей со сроком эксплуатации от 1 до 3 лет на уровне 30 % при одновременном пропорциональном увеличении евросоставляющей. Аналогичные ставки установить для автомобилей от 3 до 5 лет. Запретительные пошлины решено установить на подержанные автомобили старше пяти.
Интригой такого решения правительственной комиссии является то, что группу автомобилей, именуемую в настоящее время таможенным законодательством - «новые», которая включает в себя все автомобили возрастом до 3 лет, правительственная комиссия разделила на 2 группы:
1 - автомобили возрастом от 1 года до 3 лет;
2 - автомобили, возрастом до 1 года.
При этом, возрастная группа автомобилей до 1 года - это именно те автомобили (от производителя), которые ввозят генеральные импортеры для продажи через официальных дилеров. И именно эта возрастная группа составляет весь импорт новых автомобилей в Россию.
Но именно на эту возрастную группу автомобилей (до 1 года), которые, по смыслу такого разделения, будут теперь именоваться «новыми», правительственная комиссия оставила ставки таможенных пошлин НЕИЗМЕННЫМИ!
Для создания видимости социальной справедливости, правительственная комиссия увеличила на 5 процентных пунктов ставки таможенных пошлин на группу автомобилей возрастом от 1 года до 3 лет, тоже считающиеся в настоящее время «новыми». Но от такого повышения никому «ни холодно, ни жарко», поскольку эта возрастная группа автомобилей в Россию не ввозится.
Немаловажным является и тот факт, что при вступлении России в ВТО, действующие ныне пошлины на импортируемые автомобили должны быть снижены до уровня, принятого в этой Организации, а эти требования ВТО распространяются только на новые автомобили.
То есть, импортеры абсолютно новых автомобилей, которых правительственная комиссия по защитным мерам во внешней торговле так бережно вывела из-под удара таможенной дубины, оставив неизменными ставки пошлин на эту группу автомобилей, при вступлении России в ВТО вообще будут в «полном шоколаде».
Почему же господа генеральные импортеры и официальные дилеры иностранных производителей так взьелись на правый и прочий бэу импортный руль?
Основная причина - в ближайшие несколько лет на вторичный рынок импортных иномарок в России поступят авто, которые в настоящее время приобретаются новыми в салонах, их количество будет в разы превышать импорт подержанных иномарок, что приведет к сокращению его объемов. Разумеется, что такой рост вторичного рынка неизбежно приведет и к сокращению спроса на новые импортные автомобили.
Во избежание потерь спроса и сокращения импорта новых иномарок, были предприняты меры по изменению действующего законодательства.
Так, 24 ноября 2008 года, Государственная Дума приняла во втором и третьем чтениях поправки в закон, предусматривающие отмену взимания НДС при продаже подержанных машин по схеме «трейд-ин», то есть, схеме, при которой официальные дилеры при продаже в салоне нового автомобиля выкупают подержанный автомобиль в зачет нового. Принятые Госдумой поправки в закон открывают простор для бурного развития схемы «трейд-ин» в России, дают мощный толчок к увеличению объемов продаж новых (от производителя) импортных автомобилей, которые осуществляют официальные дилеры, и соответственно, такие поправки создают благоприятнейшие условия для роста объема и без того гигантского импорта новых автомобилей, осуществляемого генеральными импортерами.
Все перечисленные, лежащие на поверхности факты, говорят о том, что предпринимаемые на государственном уровне меры, направленные на запрет ввоза автомобилей с правым рулем, на запрет параллельного импорта, на дикое повышение пошлин на подержанные автомобили, а также принятые Госдумой поправки в закон, позволяющий развитие схемы «трейд-ин» - это этапы крупномасштабной акции, целью которой является создание исключительно благоприятных условий для генеральных импортеров и официальных дилеров, в том числе и владельцев автопрома, осуществляющих импорт в Россию и реализацию на ее территории новых импортных автомобилей. Никакой «заботой о российском производстве» здесь и не пахнет.
так кого же мы будем поддерживать и против кого пойдём в итоге? может, это кому-то вообще на руку, дестабилизация в регионах?

#62

Респекты: 0


maart

а разве смайлики в моём посте ничего не значат? тогда прошу прощения за мой циничный и скрытый юмор.


Вдогонку, справедливости ради: в Вашем посту № 30 (на который я и ответил) ни одного смайлика нет.

#63

Респекты: 0

sv47


maart

посмотрел Ваш профиль. интересно, такие афты, как у вас от безысходности и простого недостатка? позвольте, вспоминается стишок, злой стишок - утром мажу бутерброд, сразу мысль - а как народ? шутка юмора, конечно.


ну собсно выделенное мной щас можно и назвать смайлом ;-) или нет?

#64

Респекты: 0

Про налоги.
я бывший военный..отслужил не много всего восемь лет. Был уволен по сокращению.в 92 году. Согласно Постановлению Министров СССР должен был получить квартиру в течении ТРЕХ МЕСЯЦЕВ.
Вспомнили обо мне только через ШЕСТНАДЦАТЬ ЛЕТ.Прислали письмо. сообщи ПАРНЬ как у тебя жилищные условия?
Вот в чем вопрос.....И как я должен относиться к государству которое играет со мной в подкидного дурака и все карты крапленые.
Может го-ву нуно начать с себя..
Чиновники стали жить скромнее хотя бы. А то Закон о Коррупции не можем вообще принять.Или у Президентов было мало времени?
На Исландию время нашлось.
Подумайте.

#65

Респекты: 0


амчанин

я бывший военный..отслужил не много всего восемь лет. Был уволен по сокращению. В 92 году. Согласно Постановлению Министров СССР должен был получить квартиру в течении ТРЕХ МЕСЯЦЕВ. Вспомнили обо мне только через ШЕСТНАДЦАТЬ ЛЕТ. Прислали письмо. Сообщи ПАРНЬ как у тебя жилищные условия?


не забывайте, в 1992 году было совершенно другое государство, нежели сейчас, не смотря на такое же название. Или я не прав?
на исландию время нашли подумать. решили - не дадим, как и в Вашем же случае. ;-)
про чинуш - согласен. более того, убивают их льготы на налоги и коммуналку. это уже совсем смешно. но! что мы можем сделать? ничего. потому что выход один - идти самому в политику и менять всё. только кто будет на финише, особенно у нас на форуме? может ктонить стартанёт? я - пас - за плечами бурная молодость в виде войн и тюрем :-)

#66

Респекты: 0

Степашин тут намедни сказал, кстати председатель счетной палаты. Бюджетные деньги, а это кстати наши с ВАМИ налоги,
Нецелесообразно тратяться.....понимаете их просто разворовывают. а он неправильно тратяться.
А про Исландию, там просто у правильных пацанов деньги лежали в Исландских банках.Вот за счет государвых денег их и решили спасти.

#67

Респекты: 0

Maart откуда у вас такая если не любовь, то лояльность к нашему бюрократическому государству?
Вот вы тут ратуете - давайте все налоги платить. Кто не платит (не честно растаможил машину или утаил ндс) с теми вы в одной песочнице играть не будете ? А теперь скажите, вы действительно считаете , что ваши налоги , ваши отчисления в пенсионный фонд на сотрудников итд идут на укрепление государства , а не чиновникам в карман или просто разворовываются? Вы благодарны государству , что платите 46% а не 80% (скоро при позиции моя хата с краю ничего не знаю будете платить 115%, как с нашим законодательсвом в 90-е). Как правильно здесь заметили у вас неверное понимание роли и смысла государства. Оно не только должно обеспечить содержание незащищенных слоев населения, но создать условия для нормальной жизни всего общества. А медвепутины вообще считают, что государство должно создать условия им (ну как же абрамович новую яхту купил, а чем я хуже думает чиновник средней руки).
Все действия должны быть на благо народа (кому от повышения пошлин лучше?)Государство для народа, а не наоборот и пора действительно показать, что время ставить социальные эксперименты прошло. Показывать надо голосом и митингами, что ты не офисный планктон и имеешь представление что происходит в стране. С удовльствием посмотрю, как перед следущими выборами автомобилисты (если им напомнить) добрым словом впомнят единороссов и прочую кормушку (на ДВ точно вспомнят).

#68

Респекты: -1

Я расскажу, почему я лоялен к этому бюрократическому государству. Я болен просто страной своей, как ни странно это звучит. Последние перемены, особенно в последние 7 лет существенно помогли мне в жизни. Стало проще работать, больше зарабатывать. Я 10 лет мучался - помогал родителям. Потому что они были брошены. Сейчас могу им не помогать - потому что они получают достаточно для себя. Я лоялен - потому что плачу всё. И получаю от государства всё что мне необходимо для жизни. Уже писал ввиде чего - мне этого достаточно. И писал - кто для меня люди, кто не платит налоги. Они для меня обычные люди, потому что как я и писал - страна такая, время такое. Я просто неприемлю сравнение со странами, как де там окуенно хорошо всем и говорю что это потому что там сильная социальная политика. А социалка сильна только там, где собираемость налогов 100%. Там и медицина платная, но всё оплачивают страховые компании, которые получают из бюджетов своих правительств деньги. И не разворовывают. А у нас? А у нас крадут. И это на всех уровнях. Только увы. Не медвепутины в этом виноваты, но сами мы. Потому что мы развращаем постовых *штрафом на месте*, их начальство зная об этом предлагает делиться и так далее по вертикали власти. Поэтому они и не могут приянть закон, который бы боролся с ними.
на мой взгляд, по теме, так сказать - это глупо, устраивать акции против повышения пошлин. банальный экономический приём, правда, непродуманный на микроэкономической уровне в регионах. но тут уж не государство несёт ответственость, а руководители на местах. если не будет путина, или медведева - один чёрт - на дв или в кёнике ничего не изменится. Надо людям менять свои жизненные приоритеты - пора работать, а не перегонять уставшие и не очень машины, тащить бэушную резину (тоже пошлины повышали осенью).
я ненавижу чиновников, но как бороться с ними не знаю, поэтому стараюсь с ними не пересекаться. самое интересное, такое состояние дел практически везде в мире. потому что всё перешло в глобальную экономику и значок $ у всех в мозгу сидит крепко.

#69

Респекты: 0

А Вы знаете чем ГОСУДАРЬ РФ отличаеться от ПРЕЗИДЕНТА РФ.

Государя с малолетства воспитывали ,что он будет УПРАВЛЯТЬ государством, а президент..ну ВЫ сами знаете.

#70

Респекты: 0


амчанин

А Вы знаете чем ГОСУДАРЬ РФ отличаеться от ПРЕЗИДЕНТА РФ.

Государя с малолетства воспитывали ,что он будет УПРАВЛЯТЬ государством, а президент..ну ВЫ сами знаете.


а вы знаете как называется то, что Вы пишете. это называется царь в голове. лично у меня с царями всё плохо - они проигрывали большинство войн, россия отставала при них на много лет и не догоняла никак, а по бюрократическому аппарату её никто не мог догнать. мои предки - кузнецы и батраки, поэтому меня никто и никогда не убедит ,что при царях было хорошо. мне всё рассказывали в сравнении с советской властью, при которой в дома народа пришло электричество, школы открылись для всех и прочее.
это уже, правда оффтоп, сорри

#71

Респекты: 0

Сейчас я занимаюсь мелким бизнесом. Обслуживанием населения.
Так ВОТ года три назад ПРАВИЛЬНЫЕ ПАЦАНЫ протянули фишку с кассовыми аппаратами.Года три назад они стоили 1000 рублей а сейчас не меньше 13 тысяч.А все из за того что добавили один блочок ,который каждый год менять надо.И стоит он 7000рублей.
И ввели ведь под благим делом ..БОРЬБА С ТЕРРОРИЗМОМ.
А теперь считаем. У нас население 250 тысяч. ККМ в городе 5000 умножаем на 7 тысяч получаем 35 миллионов . Не считая обслуживания кассы в месяц 300 рублей.
И эти блоки делает только ОДИН завод в России.
Хорошая у НАС страна....
страна ВЕЧНОЗЕЛЕНЫХ ПОМИДОРОВ.
дА А ОБОРУДОВАНИЯ КОТОРОЕ СЧИТЫВАЕТ ЭТИ БЛОЧКИ В ОБЛАСТНОЙ ИСПЕКЦИИ нету. НЕ ГОВОРЯ УЖЕ РАЙОННЫХ.

#72

Респекты: -1


Agamemnum

... Государства. Оно не только должно обеспечить содержание незащищенных слоев населения, но создать условия для нормальной жизни всего общества.


я выделил хорошую мысль с вашей стороны. только как можно назвать нормальной жизнью поставка б.у. автов, резины, дисков, чем и занимаются на ДВ. там есть конторы, жирно работающие, но при этом..... почти нелегально. это разве нормальная жизнь? ну нельзя построить нормальную жизнь обманывая и залезая в карман государству. каким бы оно ни было. даже если это супер-пупер-бюрократическое. всё что происходит Жванецкий в 80-е рассказывал, и ведь это очень актуально сейчас.

#73

Респекты: 0


maart

. лично у меня с царями всё плохо - они проигрывали большинство войн, россия отставала при них на много лет и не догоняла никак,


Конечно проигрывали.
Финляндия?
Польша?
Прибалтика?
На восток пойдем или сами скажите?
Поднимите статистику1913 годасколько и чего производилось.

#74

Респекты: 0


maart

там есть конторы, жирно работающие, но при этом..... почти нелегально.


А что у государства РАЗВЕ НЕТ рычагов все это легализовать.
Есть МВД , Прокуратура.
Вопрос Почему не делают?

#75

Респекты: 0


maart

... Глупо, устраивать акции против повышения пошлин...


А у нас как-то все не логично: и безпризорность выше царской, и отношения к старикам со льготными лекарствами, и цены на жилье и бензин, и отношнение к армии...
Это только в рекламе: заплатил налоги - спи спокойно. Жизнь она многогранней...
Пока А.Невский не объединил враждующие княжества, нас били все...и при этом платили налоги...

#76

Респекты: 2

Долго молчал, не хотел влезать в эту "свару", но не смог вытерпеть, уж простите!
Немного мыслей вслух для maart:
Все Ваши высказывания, я понимаю, что это Ваше мировоззрение и восприятие нашей с вами действительности, но у меня лично (как показало столь бурное обсуждение не только у меня) при их чтении возникает только один вопрос, Вы уверены, что мы сейчас с Вами говорим об одной и той же стране, я как и многие в этом обсуждении разговор ведут о России?
Может, Вы говорите о Швеции, где коммунизм был еще в шестьтедисятых годах, или Норвегии, где вся полезные ископаемые (блага от их использования) не на бумаге, а в действительности служат стране и обществу. Тогда все встает на свои места и нет предмета спора как токового!
Но если Вы говорите про Россию, то тогда я не пойму одного: почему что вы говорите и с чем я сталкиваюсь каждый день, каждый день!!!, (как бы матом не ругнуться в этом месте) "немножко различаются"?
Почему по телику ВВП говорит, что для оформления земли в пользование вы потратите не более дня, отдав все в "одно окно", а в жизни я не могу этого сделать уже полгода?
Почему когда у меня отец погиб на р.Волга, для того что бы его найти нужно было поднять всех включая нач. Тверского отделения МЧС, что бы водолазы выполняли свою работу?
Почему моя мать, коренная москвичка, имела штамп в паспорте более 7 лет БОМЖ, потому что какой то чинуша вступил в сговор и при продаже квартиры ее просто кинули, и на то что бы, даже не восстановить справедливость, а просто получить хоть какую то крышу над головой, я потратил 7 лет своей жизни, кучу денег и своего здоровья, а мать почти инвалид?
Почему моя бабушка, которой 89 лет а работать она начала в 13 на торфоразработках, потому что жрать было нечего, имеет пенсию в восемь с небольшим, и в больнице что бы ей помогала мне нужно нанимать сиделку и платить всем и вся да еще почти все лекарства за свой счет?
И много еще почему.
Думаю, что каждый может продолжить списочек из много чего интересного.
Так вот мне нравится ваша святая уверенность в том что наше государство служит Вам (нам) как гражданам, но лично я ее не только не разделяю, а наоборот имею строго противоположную точку зрения, основной источник опасности для меня и для моей семьи это наше Государство.

#77

Респекты: 0

Я тоже могу набрать этих почему вагон и тележку. Только что от этого измениться? Просто сидеть и горевать, почему всё куёво? Я тоже землю офор[мат]л, правда ушло на всё-про-всё год, кваритру продавал - дык составил такой договор по которому меня без штампа в паспорте не оставишь. У меня нет святой уверенности в нашем государстве. Зато у меня есть уверенность в моей голове, руках и ногах. Мозги мне на войне отшибло - за них не уверен.
ушли далеко от темы. никто так и не убедил меня в том, что акция на 21 число - это как раз то, что нужно нам, хотя я предоставил кучу доказательств, что повышение пошлин спровоцированы ни вазами, ни газами, что это не для того, чтобы у путина или медведева пополнился счёт в ВТБ24. чиновники везде одинаковые. хорошо там, где нету нас. но стоит притти - начинаешь видеть оборотную сторону медалей, в т.ч и у коммунизма норвегии и ряда стран. или нет?

#78

Респекты: 0

И если так опасно в нашем государстве - напрашивается вопрос - что вы делаете тут? может плюнуть и уехать туда, где государство уважает человека. Назовите хоть одну такую страну.

#79

Респекты: 0


maart

эх... Раньше было солнце ярче и щи кислее (с)


Удивительное заблуждение!
В Ваших оправданиях непомерных пошлин (как на подержаные так и на НОВЫЕ)Вы пошли даже дальше государства, которое лепечет о поддержке автопрома. Инфляция?!
А как на счет кредитных машин? А как насчет покупательной способности рубля на внутреннем рынке? И пр.
А что будет результатом такой борьбы за автопром и против инфляции?
Вы сегодня купили НОВЫЙ Хай за 75-80 кило, через три года Вы его пытаетесь "сбросить" за 50 кило и гордо предлагаете в Пиндосию? Да они там оборжуться!!! Скольки там новый стоит?
Кстати, в Японии на Вас люди тоже будут смотреть с легким недоумением, мягко говоря, и только приговаривать "хай, хай, хай (в смысле да,да,да)". А что они подумали о Вас и Вашей стране Вы так и не поймете - загадочный восточный менталитет, непроницаемые лица.
Вот и получается, что Ваш "хлам" превратит нашу страну в "мировую помойку", т.е. все Ваши опасения сбудутся, ток по другой причине. А вы обладатель"вечной машины" - в смысре один раз купил, потом хрен продаш!

И еще одно заблуждение. "НАШИ на Дальнем Востоке" - это не только "продаваны" но и "покупаны". И на улицы они вышли ВМЕСТЕ!
"Продаваны" по причине угрозы реальной нищеты на фоне отсутствия возможности "достойно продать свой труд и невостребованности государством".
"Покупаны" по той причине, что они почувствовали в своем кармане лишнюю руку выгребающую последние копейки. Вы конечно можете возразить, что рука не чужая, этож НАША РОДНАЯ ГОСУДАРСТВЕННАЯ и типа ЕЙ ВИДНЕЙ, ведь на благие цели - автопром, инфляция опять же. Ток не поймут они Вас, как и я, несмотря на то, что машина под задницей есть, и на пошлины я не попал.

Кстати, мы давно не боролись за возрождение тяжелой промышленности и машиностроения!!!:-)
Собственно может Вам примерить ситуацию на себя? Предлагаю Вам пролоббировать Постановление следующего характера:
"В целях борьбы за/против - автопром, инфляцию, машиностроение/станкостроение (тяжелое и легенькое) постановляем:
Обязать японо/германским сборочным производствам на территории РФ перейти на установку ДВС изготовленных на тарритории РФ.
В "ЗАЧЕТ" принимать только ДВС изготовленные на ОТЕЧЕСТВЕННОМ оборудовании.
Во исполнение постановления - ввозные таможенные пошлины на новое и б/у оборудование используемое для изготовления ДВС увеличить до 100% контрактной стоимости. НДС не возвращать, затраты на себестоимость не относить"
И плевать нам на то, что японо/германские инженеры сломают мозг решая данную проблему и их дети останутся без кормильцев! Зато мы будем ездить на ТойотоМерсах с движками похожими на родные ВАЗОВСКИЕ. Опять же в пиндосии и джапании наши такие трехлетние Хаи будут расходиться как пирожки - им будет просто по приколу посмотреть на это чудо.
Станко/машино строение расцветет.
Пенсионеры наконец вздохнут свободно!

А если серьезно - РЕСПЕКТ всем кто вышел на улицы от Владика до Калининграда!!!
И Продаванам и Покупанам!!!
Очень хочу пересесть через три года на нового Хая собранного в Японии, при этом заплатив за него не более чем гражданин US (включая 5% таможни и включая маржу генеральных экспортеров/дилеров)!!!
Или подержанного, но по аукционной цене + транспорт + таможня 5% + законная "прибавочная стоимость" Продавана за организацию процесса подбора/транспортировки/таможки авто!

ПС. А исполнителя слов "родина-уродина" (пост 29) Вы зря так, он свои "гематомы" от руководства СССР/КПСС начал получать когда все остальны держали свои языки в Ж и тихо утирались. Правильный Чел.

#80

Респекты: 0

To maart!
Вы в меньшинстве, а точнее сказать в одиночестве.
Рад, что у тебя всё гладко, но Вы в меньшинстве, а точнее...
Судя по количеству топиков, у тебя масса свободного времени или с подшипниками не так хорошо дела уже идут?

#81

Респекты: 0

Я в одиночестве, потому что я не стесняюсь того, что у меня бэушный хлам и я называю его хламом. Я не оправдываю свою покупку хлама тем, что правительство говняное у нас и страна ацтойная :-) вот и всё. Я по теме обяъснил никчемность этой акции и у умных людей наверняка должны в мозгах возникнуть вопросы - а и вправду, кого касаются эти пошлины на самом деле? Или, кому это всё нужно? , кому это всё выгодно? Я провоцировал на эти вопросы. Провокации поддались, только ушли в оффтоп - аж до царя дошли. Но в целом - я считаю себя правым. Буржуи потому и живут хорошо - потому что налоги платят. А там где воруют у государства - оно за своим обязательно залезет в карман. И тут поднимаются голоса. По примеру - а почему меня штрафуют за тонировку, не соответствующую ГОСТом? Или почему меня лишили прав за выезд на встречку, я предлагал им 100 долларей чтобы вернули права! Это всё звенья одной цепи, как не крути. Бюрократический аппарат - это мы его воспитали, потому что суём в лапу. А за права бороться выходим только на акции, за которыми стоят совсем не светлые головы. И мало кто призадумавыется - а для чего всё это нужно.
koeniq
я понимаю тебя - щас бабла надо на заказанную машину. но это - твоя вина, но не правительства - о пошлинах мусолили сиську уже давно. кто таблом прощёлкал - вынужден выкраивать из своего бюджета бабло. я отменил свой заказ осенью - потому что понял, что пошлины обязательно введут, можно повременить с покупкой. мне искренне жаль, что ты теряешь деньги, только в этом не виновато государство. цель государства - сытые морды жителей, а не довольные лица владельцев поюзанных машин ;-) в этом я с государством не согласен - но таковы правила. Можно принять их - и вроде всё спокйно, а можно бунтовать. Только бунт этот - пшик из ануса, имхо.

#82

Респекты: 0

Я не сомневался, что ответ будет быстрым :-) :-) :-)

#83

Респекты: 0

Ога. У меня интернет даже в туалете :-)

#84

Респекты: 0


samus


Вот про "Нерпу" очень интересно. Вы наверное связаны со флотом , в частности с подводным флотом и без труда сможете объяснить КАК включилась пожарка, если не матрос и не святой дух?

#85

Респекты: 0

Начиталась, голова кругом...
Maart против всех)))
Maart, всех колбасит, а у Вас все фиолетово, типа надо просто честно работать и не обманывать государство, можно подумать Вы один работаете. Кстати, вопрос назрел, и что, в Вашем честном бизнесе и откатов нет?!!! Не верю, прошу прощения)))
А вакансий нет случайно в Вашей компании?

#86

Респекты: 0

ТЕМУ НАДО ЗАКРЫТЬ.

#87

Респекты: 0


maart

я по теме обяъснил никчемность этой акции и у умных людей наверняка должны в мозгах возникнуть вопросы - а и вправду, кого касаются эти пошлины на самом деле? Или, кому это всё нужно? , кому это всё выгодно? Я провоцировал на эти вопросы. .

Мудрец спросил ученика: "В чем состоит самая ужасная трагедия человеческой жизни?"

"Наверно в том что человек не находит ответов на свои вопросы?" - спросил ученик.

"Нет" - ответил мудрец - "В том что он не находит вопросов на которые следует искать ответы"

#88

Респекты: 0

Utena
откуда деньги на откаты? откат - ещё та тема. откат бывает двух видов. 1.до покупки -т.е. поощряется решение и при этом решение должно быть однозначным в пользу дающего. но это уже как коммерческий подкуп, т.е. взятка.
2. после покупки - рассматривается как бонус, премия. но вопрос - где взять наличность. увы, касса белой компании не имеет таких расходных статей.
вакансии есть, только зп не устроит однозначно. в кризис она минимальна до стыда.

амчанин
а мне больше понравилось, что сказала моя бабушка, фронтовичка, когда рассказывала о своих орденах. с одной стороны - *за отвагу* и прочие. а с другой стороны - она стыдилась - потому что оборотной стороной были убийства. хоть и оправданные. но она была набожной. мне югославы тоже вручили орден, только сыну я не стану рассказывать об оборотной стороне - потому что я видел ужасы войны. не дай Бог кому ещё испытать. но теперь по жизни всегда стараюсь найти 2 стороны медали. они всегда есть. и если одна - красивая и важная, то другая.. страшная, чёрная.

#89

Респекты: 0

Да, ребята... Не скучно в клубе "горцеводов" !.. :-)
Отстаньте от Марата. Нельзя же человека двое суток заставлять держать круговую оборону! - Перепалка деструктивна, т.к. вы оцениваете вопросы "с разных колоколен": Марат смотрит с позиции "как должно быть", а все остальные - "как есть сейчас".

#90

Респекты: 0

Хорошая веточка получилась. Немного от себя:
Так повелось, что на Руси проходили смены правящей элиты. Рюриковичи-Годунов-Романовы-большевики-КПСС-Ельцин-Путин-...
И всегда существовали сословия: челядь-электорат, опричники-МВД, купечество-предприниматели и т.д. Так вот по большому счету для правящей элиты, мы-челядь. Со всеми вытекающими от сюда последствиями.
И второе: Если вас не устраивает какая либо ситуация, пробуйте ее изменить. Если изменить не получается, то принимайте ее такой какая она есть.
За сим откланиваюсь.

#91

Респекты: 0


Sergey

Но что же говорит о допустимости таких мер закон?
А закон говорит:

Ну, что ж, краткий анализ...
Так на дворе уже почти 2009 год.
Что будет ближе к весне с экономикой - реальной экономикой, а не экономикой с "розданными" под 8,5% годовых" многих млрд. рублей, при условии плановой девальвации в 1% в неделю, еще тот вопрос.
Те кто получил эти "под 8,5%" получат скромные 26%-4,25%=21,5%, вот собственно на эти 2% они и будут жить.
Какое будет количество дефолтов по автокредитам, и в РФ, и потенциальных странах экспортерах "автохлама"?
Эти машины пойдут на рынок, и на наш в том числе.
И тут уже не придется говорить о рынке новых автомобилей, их доля стремительно скатится на уровень 2000 года, не забываем о том что на дворе "некоторые финансовые трудности".
Поэтому и пытаются защитить от "дефолтовых" машин, хотя бы из-за "бугра", внутренний рынок - своих хватит.

Поэтому дальше сиз строк и читать этот бред пустая трата времени.

#92

Респекты: 0


maart

я тоже могу набрать этих почему вагон и тележку. Только что от этого измениться? Просто сидеть и горевать, почему всё куёво?

Что бы было понятно постараюсь дать пояснения по мере Ваших ответов:
-Само по себе ни когда, вот именно с этого и началось обсуждение, что люди хотят что-то изменить!
- Вы рады тому, что год Вашей жизни потрачен именно на то что бы общаться с клерками для оформления земли, а не потратить их на что то более приятное?
-Это сейчас можно составить договор боле менее нормально, но опять это не влечет за собой, ни какой гарантии в том, что сделка пройдет нормально, а вот в 95 году это было практически не возможно. И мозгами наделены ни один Вы
- Так я про то и говорю, что надеется на государство и на то что оно что то сделает для своих граждан, это святая наивность или глупость.
-Что такое война я знаю не только из кино и книжек, да и не только я из этого клуба.
- а не кто и не собирался ни кого убеждать что это дело общее, каждый должен решить сам нужно это ему лично или нет, может кто то и считает, что нужно подождать, авось всех коснется а меня обойдет.
- банк ВТБ24, не самый интересный в этом плане банк, гораздо интересней "БАНК РОССИЯ" в Питере. Вот где шоу "Бени Хилла". Поинтересуйтесь этим вопросом, много интересного для себя почерпнете.


maart

я в одиночестве, потому что я не стесняюсь того, что у меня бэушный хлам и я называю его хламом. я не оправдываю свою покупку хлама тем, что правительство говняное у нас и страна ацтойная вот и всё.


Ошибаетесь, не один Вы сохранили ясность ума и трезвость памяти. Все понимают, что они используют машины уже поюзаные. Если Вам достался при этом хлам, то я Вам сочувствую, у меня вполне приличная машина какая сохранила еще запас прочности и надежности лет этак на 5-7 минимум. А покупал я машину БУ только из-за того что реальная стоимость новых авто, из-за "отеческой любви" ко мне, как гражданину честно платящему все налоги, руководства страны, завышена просто не реально. За те деньги, что я приобрел здесь БУ, в штатах афроамериканец покупал ее новой.


maart

и если так опасно в нашем государстве - напрашивается вопрос - что вы делаете тут? может плюнуть и уехать туда, где государство уважает человека. Назовите хоть одну такую страну.


А вот здесь постараются мягко: maart оставьте ваше мнение пожалуйста при себе и где мне жить я решу сам, и какая эта страна будет я буду решать тоже сам. Я родился здесь, здесь живут мои 2 сына, скоро появится и третий, и мне не безразлично в какой стране им жить!

#93

Респекты: 0


амчанин

... Я против повышения пошлин. Потому что они РАЗВРАЩАЮТ наш автопром. Ничего нового за последние годы я не увидел.


а как же FeКалина? в кузове универсал, так ваще и ничего...
вот стоимость это предел... но ведь тот же ЛохОН с примерно такими же ТТХ стоит столько же, только почему немного надежней.

#94

Респекты: 0

Гром грянет в январе
тынц
Выдержка из этой статьи

Эксперты не исключают и массовых волнений. «У нас в стране стабильность – это та валюта, которой власть платит населению. На нее народ поменял свои политические права, – объяснял президент Института национального проекта «Общественный договор» Александр Аузан. – Теперь прежний контракт невыполним – вернуть стабильность в обозримый срок невозможно». И на фоне этого растущего разочарования любые ухудшения будут восприниматься более болезненно: аварии на теплотрассах, повышение тарифов.

Недавние волнения в Приморье из-за повышения пошлин на иномарки были, по мнению экспертов, первой ласточкой. Как пример возможных волнений участники клуба указали на Грецию

#95

Респекты: 0


Карлсон

А покупал я машину БУ только из-за того что реальная стоимость новых авто, из-за "отеческой любви" ко мне, как гражданину честно платящему все налоги, руководства страны, завышена просто не реально. За те деньги, что я приобрел здесь БУ, в штатах афроамериканец покупал ее новой.

"Только бизнес, ничего личного!"
До кризиса емкость американского рынка ~15 млн. новых автомобилей.
В то же время в России ~2,5 млн. авто.

В США располагаются автозаводы полного производственного цикла, а не "отверточной" сборки, где используются год от года "все больше отечественных комплектующих" - стекло да коврики.
И им просто необходимо было развивать конкуренцию, что бы "большая тройка" не зажралась как это было в 70-е...

А сейчас всем как бы не хорошо...


Карлсон

Я родился здесь, здесь живут мои 2 сына, скоро появится и третий, и мне не безразлично в какой стране им жить!


+1000000000000000000000000000

#96

Респекты: 0


Карлсон

где мне жить я решу сам, и какая эта страна будет я буду решать тоже сам. Я родился здесь, здесь живут мои 2 сына, скоро появится и третий, и мне не безразлично в какой стране им жить!


все так говорят, но дальше рассуждений в тырнете не доходят. никто и никогда не скажет - что он сделал для того, чтобы изменилась страна. отсюда - бесполезность рассуждений и ухода от темы.
в этой акции как раз вся изюминка - люди не хотят ничего менять они хотят оставить всё как есть. Им нравится то, что все ездят на юзанных машинах. Тогда можно и юзанные шины завозить и запчасти. Огромный рынок труда, который топчется на месте. Как итог - никакого развития, кроме как набивания карманов баблом засчёт нас. И чтобы усыпить наше внимание нам кивают на правительство. Вот о чём всё пишу. А то что у нас внутри всё гнило - я знаю, но я стараюсь менять. Потому что я изменил себя - от меня гайцы не дождутся взяток, чинуши - получат только тупой взгляд на требования даль на лапу, я плачу все налоги, чтобы никто ко мне не пришёл с вопросом - всё ли я заплатил. Я просто отделился от государства и не чувствую его безразличия к себе.

#97

Респекты: 0

-Да несогласен я с ними!
-С кем? С Троцким или Кауцким?
-Да с обоими! Надо все забрать и поделить!

#98

Респекты: 0


maart

в этой акции как раз вся изюминка - люди не хотят ничего менять они хотят оставить всё как есть.


К сожалению, все вспоминают сразу законы Мэрфи... :-)

maart

огромный рынок труда, который топчется на месте.


он не топчется, он ДЕГРАДИРУЕТ...
Сейчас работую со строящимся "предприятием", так им за 50 км людей приходится возить, т.к. 99% местного населения, уже как "НЕГРЫ В ГАРЛЕМЕ" - не могут, не умеют и, главное, не хотят работать.

maart

я просто отделился от государства и не чувствую его безразличия к себе.

Эх, всем бы так жить...
НО! Главное, что бы оно было беспристрастно... оно бы делало свой "бизнес" не подавляя "чужой".
Завтра, не дай бог, всем объявят, что они могут покупать оборудование у ФГУПов, и что тогда... лично я не вижу причин, что бы не принять такое решение, госкорпорации и все такое.
И тогда, может продавцы станков выйдут, в прямом и переносном смысле, на улицу.
Увы, но:
ЧЕЛОВЕК ЖИВОТНОЕ СОЦИАЛЬНОЕ!

#99

Респекты: 0


maart

... Никто и никогда не скажет - что он сделал для того, чтобы изменилась страна. Отсюда - бесполезность рассуждений и ухода от темы...


А Вы сами - скажите?
Если в Вашем случае - это уплата налогов "по белому", так это не самое большое достоинство - я их 28 лет "по белому" платил и плачу, но не считаю это сверх заслугой, потому что перед глазами - родители, которые другому меня и не учили, и сами всю жизнь свою отдали государству "по белому".
Если Ваше участие в бд в Югославии...наверно, да, это поступок.
Но сколько среди нас таких...(так, например, я своих первых 200-х пацанов еще с Афгана никак не забуду, не говоря про Чечню).
Возможно, конечно, Вы что-то еще сделали для изменения страны..
Разве это главное? Гглавное честное имя и поступки...и не только за последние 7 лет...

#100

Респекты: 0

Да уж темка... Вот по теме:
тынц

#101

Респекты: 0


sv47

А Вы сами - скажите?


нет, не скажу. поэтому и считаю эти все акции чьей-то акцией, отвлечением от насущного. поэтому сразу и поднял вопросы - для кого эта акция. и против кого. не верю, что эта акция для народа и против государства. и тут же был забросан ссаными тряпками :-)
я не уверен в завтрашнем дне, доходах и прочее. я просто уверен, что у меня нет проблем с государством - я прекрасно знаю, какое оно. но! я знаю что делается в других странах. я сейчас пишу из казахстана. так вот в других странах - то же самое. стоит залезть в государственный карман - государство посмотрит сурово а правительство введёт пошлины - чтобы ограничить число рукосуев. везде есть бюрократия, взяточники, нетерпимость государства к подпольным бизнесам (как на ДВ) и желание государства оградить от посяганий на свои доходы со стороны других государств. может пора понять уже, что покупая бу машину мы помогаем прежде всего буржуям за океаном, или за морями... если, конечно продаван (ну люблю я это слово!) не имеет 500% накидки (а такое - сплошь и рядом). ведь на Западе, чтобы избавиться от старой машины - нудно заплатить. а тут зачем платить - когда сами приедут, денег дадут и увезут. это что? то что нудно нашей стране? вот тут и мой принцип срабатывает - что не нужно. поэтому я и стою на своём - России б.у. машины, запчатси, резина, одежда... да что угодно б.у. - не нужно!
если есть цель изменить правительство, президента - дык причём тут пошлины? надо всё называть своими именами.

#102

Респекты: 0


AlexEr

Да уж темка... Вот по теме:
http://www.topnews24.ru/news/russ/cat-08/10490-duma-vladivostkoa-prosit-medvedeva-i.html


этих лентяев надо разогнать прежде всего. регион датируется государством на 30%, если не более.
ничего не делают для развития региона. потому что привыкли получать конверты от тех, кто везёт нам из попонии мусор кораблями.

#103

Респекты: 0

тынц
на дроме уже закрыли обсуждение протеста Shocked

#104

Респекты: 0


амчанин

Степашин тут намедни сказал, кстати председатель счетной палаты. Бюджетные деньги, а это кстати наши с ВАМИ налоги,
Нецелесообразно тратяться.....понимаете их просто разворовывают. а он неправильно тратяться.


тынц
Рф предоставит кредит ИСЛАНДИИ.

#105

Респекты: 0


maart

http: //forums. Drom. Ru/novosibirsk/announcement305. Html
на дроме уже закрыли обсуждение протеста :O

Рука кре[мат]... ))

#106

Респекты: 0

Найти ссылку не могу.
По РБК по новостям сказали .что будут рассматривать в Гос думе этот вопрос по иномаркам. Дело сдвинулось.

#107

Респекты: 0

Вот она:
тынц

#108

Респекты: 0

тынц
Вот еще.

#109

Респекты: 0


maart

этих лентяев надо разогнать прежде всего. Регион датируется государством на 30%, если не более.
ничего не делают для развития региона. потому что привыкли получать конверты от тех, кто везёт нам из попонии мусор кораблями.

Разгоном дело не решится, надо создавать условия... для того, что бы станки покупали, когда они нужны, а не когда "крошка" с барского стола упала.

Хотя о чем мы ведем спор... девальвация рубля и так все расставит все на свои места...

Когда принималось решение о повышении пошлин евро был 35, а сегодня (18.12.08) 40, вот вам и 15% повышение пошлин, а это еще не придел.

Поэтому предлагаю отменить пошлины вообще, курс бивалютной корзины поднять до 100 рублей, вот тогда вообще импортные машины перестанут покупать, вспомните статистику 1998-1999...

#110

Респекты: 0


maart

http: //forums. Drom. Ru/novosibirsk/announcement305. Html
на дроме уже закрыли обсуждение протеста :O

А пять минут назад "замочили" это:

тынц

Прям на глазах!

#111

Респекты: 0

Сбор подписей пока не закрыли

тынц

#112

Респекты: 0


maart

от старой машины - нудно заплатить. а тут зачем платить - когда сами приедут, денег дадут и увезут. это что? то что нудно нашей стране? вот тут и мой принцип срабатывает - что не нужно. поэтому я и стою на своём - России б. У. Машины, запчатси, резина, одежда... Да что угодно б. У. - не нужно!

Уважаемый, Вы нас за идиотов считаете!
А это что!!! Не "ХЛАМ"!!! Или для своего кармана можно, а остальные типа хапуги и "ПРОДАВАНЫ"
тынц

И еще, у этой акции чисто ЭКОНОМИЧЕСКИЕ требования!!!
По крайней мере сейчас!

#113

Респекты: 0


Yury

Уважаемый, Вы нас за идиотов считаете!
А это что!!! Не "ХЛАМ"!!! Или для своего кармана можно, а остальные типа хапуги и "ПРОДАВАНЫ"
http://www.robur.ru/used_equipment_rus.html


о, мои станки, круто. нет, это обновление производства. предлагаем свои станки. но дело в том, что мы не закрасили битое, не залили уставший мотор присадками, не подкрутили одометр. а просто предлагаем приехать на производство, посмотреть на работающие станки и купить их. честно растаможенные, с улучшенным, русифицированным софтом, заменёнными ножами *послужным* списком каждого станка. например вальцы - сделали обшивку для колонн на АЗС и торговых центрах - это порядка 780 объектов только в Москве ;-) список, вобщемто, обширный.
это действительно хлам, по хорошему. но! станина станка сделана из чугуна. а ему наоборот - желательно быть старым - тогда он крепче становится. есть такое в наших машинах7 увы, нет :-( поэтому кетайцы скупают все старые станки в россии - потому что такой чугун чертовски дорого

#114

Респекты: 0

Просто как ребёнок.
вот инетересно, каким макаром был куплен Ваш, Yury хай? Наверна как у многих - без пробега по РФ. Т*е* купили в пендосии, не глядя натурально, но по фотам. Это я так, гипотетически. Надеюсь, модер за оффтоп не отправит в баню :-). Далее, идёт акияном, и вы получается после таможни. Надеюсь, это не таком случае, как тут на форуме было - что продавали одну и ту же машину на всех авторесурсах, а человек оплатил её и ждал - радостью тут делился. Лень ссылу икать - я с кпк в ерапорте. Так вот. Вы получаете машину, состояние которой вы не могли оценить никак, только со слов и очень хочется верить - настоящего карфакса.
у меня же хлам - который можно потрогать, который обеспечен годовой гарантией (Вам поставщик что-то гарантирует в течении года?), а так же внедрением оборудования в сущетсвующее производства. это всё равно, что к Вам с машиной приехал сервисмен и учил, показывал, за Вас ездил и прочее - потому что мы клиенту, купившему станок внедряем станки в производственную линию. есть разница? если что - могу помесить сиськи ещё. чтобы мухи были отдельно, а котлеты отдельно;)

#115

Респекты: 0


maart

этих лентяев надо разогнать прежде всего. регион датируется государством на 30%, если не более.
ничего не делают для развития региона. потому что привыкли получать конверты от тех, кто везёт нам из попонии мусор кораблями.


К уважаемому maart: Касаемо лентяев, коих надо разогнать, попоробуйте купить любое, даже ничтожное количество рыбы во Владике и Вы будете приятно удивлены! Рыба, даже в будующих икринках, она не моя, не ваша, она "Москвы" оплата только там, а эти лентяи работают за з/плату которую им спустили с верху.
Пора знимать розовые очки, и ходить хотябы в дымчатых. Пока все.

#116

Респекты: 0


maart

если есть цель изменить правительство, президента - дык причём тут пошлины? надо всё называть своими именами.

Провокация чистой воды!
Мы обсуждали финансовые последствия этого шага для НАРОДА и его экономическую оправданность (типа подъема автопрома) для НАШЕГО ГОСУДАРСТВА!

А если среди протестующих появятся субъекты желающие власти-кормушки будет оч. плохо!
Это другой вопрос, по крайней мере для меня.

Голосую за закрытие темы, уважаемый господин Марат похоже Нас разводит.
Удаляюсь

#117

Респекты: 0


Yury

Провокация чистой воды! Мы обсуждали финансовые последствия этого шага для НАРОДА и его экономическую оправданность (типа подъема автопрома) для НАШЕГО ГОСУДАРСТВА!


нет, я просто старался придерживаться темы - по поводу помощи Наших на ДВ ;-) мне просто интересно было - Наши - это хто? Барыги хлама (прошу прощения. Б. У. Машин, резины, запчастей)? Или покупатели, которые уже оплатили чудо заморской (как топикстартер) слыхом не слыхивали про надвигающуюся угрозу в виде пошлин и теперь придётся вкладывать ещё бабла? Потому как тем, кто купил машины - эти пошлины до лампочки. При продаже машины своей будут учитывать рыночную стоимость (с учётом завезённых по новым пошлинам) при продаже.
если я в чём-то не прав - прошу указать ;-)

#118

Респекты: 0


maart

просто как ребёнок.

Ну совсем последний раз, клянусь!
По поводу машины - случай именно тот, и мне очень жаль, что наш одноклубник так попал. В первый раз! А теперь он попал во второй раз - на пошлину!
Т.е. его кинули дважды - сначала мошенники а потом ЛОББИСТЫ ОТ АВТОПРОМА В ЛИЦЕ НАШЕГО ГОСУДАРСТВА!
А по поводу продажи б/у с гарантией - есть такие!!!

Пардоньте плиз, удаляюсь! Провокация чистой воды!

#119

Респекты: 0


iim63

К уважаемому maart: Касаемо лентяев, коих надо разогнать, попоробуйте купить любое, даже ничтожное количество рыбы во Владике и Вы будете приятно удивлены! Рыба, даже в будующих икринках, она не моя, не ваша, она "Москвы" оплата только там, а эти лентяи работают за з/плату которую им спустили с верху.


вот так всегда - везде и всюду рука москвы. :-( ну что же делать? Всё в москве - и все деньги и вся рыба и вся икра... Может нам Лужкова отправить во Владик? Но боюсь его жена наведёт шороху там Laughing out loud
мой бывший одноклассник занимается на Сахалине рыбой. только продаёт он её японцам. до москвы даже чешуя не доходит. таких как мой одноклассник в приморье - 98%. но я их не могу винить - я не в курсах - платят ли они НДС в попонии :-)

#120

Респекты: 0

Я тоже пошел с этой ветки нах, да простит меня ака.

#121

Респекты: 0

Примерно такие высказывания, как сейчас стелит maart, я слышал в 80-е, когда пытался спорить, что у нас в СССР как-то плохо всё. Спорить было бесполезно и опасно...
Что делать, если есть такие люди. Его позиция - его право.

А насчёт "НАШИХ" здесь, в принципе всем понятно о ком речь. Не только те, что машины гоняет, но и те кто собрался у них покупать. Далеко не все могут позволить себе новую ХОРОШУЮ машину.
И не барыги они! Есть спрос - есть предложение. И это их пока спасает.
Насчёт "хлама" - сам maart знает, что хламом назвать машину на которой он ездит ещё долго нельзя.
У нас в Калининграде примерно такая же ситуация с машиами как в ДВ, отличие только в "правом руле". Всё из Европы. И 90% импорт.

#122

Респекты: 0


iim63

Я тоже пошел с этой ветки нах, да простит меня ака.

В принципе iim63 прав.
Вода водой.
Но скоро 21-е. Я иду протестовать...

#123

Респекты: 0

Если снизить пошлины, окромы хороших, свежих машин будут скупать в попонии машины за 50 долларей и приводить в порядок за 300, но нам продавать за 1000. Такие машины позволить могут каждые, почти - большинство. Большое большинство. И тогда такие вот машины заполонят страну так, что мало не покажется. Оно вам надо? Мне нет. Я против снижения пошлин. Да и машину я купил. Меня пошлины не касаются

#124

Респекты: 0

To maart
Повторюсь: "Вода водой!
Какое-то эгоистическое отношение к остальным. Не у всех так фиолетово как у тебя!
Увидимся после 21-го...

#125

Респекты: 0


koeniq

В принципе iim63 прав.
Вода водой...


Или это: тынц

#126

Респекты: 0


maart

если снизить пошлины, окромы хороших, свежих машин будут скупать в попонии машины за 50 долларей и приводить в порядок за 300, но нам продавать за 1000. Такие машины позволить могут каждые, почти - большинство. Большое большинство. И тогда такие вот машины заполонят страну так, что мало не покажется. Оно вам надо?

Демагогия "чистой воды"...

#127

Респекты: 0


maart

оно вам надо? Мне нет.

Да мне тоже не нужно...
Но сколько копий было сломано когда вводили запретительные пошлины на 7-ми летки.
Сейчас было бы правильным ввести запретительные пошлины на 5-летки, но с вводом в действие, как тогда, на семилетки месяца через 3, а то действительно будет попадолово для тех у кого плывет.
Третьим этапом надо было ограничить ввоз всех машин, для юр и физ лиц, пробег которых составляет свыше 1000 км.

Но это надо было делать постепенно, с четко оговоренными сроками...
и при этом, желательно, что-то делать для повышения покупательской способности, конечно не бабло раздавать, а стимулировать создание рабочих мест.
или повышая пошлины на юзанные машины снижать пошлины на лошади новых, и брать, например, с единицы двигла и евро норм, а элементы кузова наборот повысить пошлины, для стимулирования локализации производства авто.
Но беда в том, что тем кто принимает решение не до таких мелачей, как 10000 рабочих мест в новом российском автопроме.

#128

Респекты: 0


SNNWORK

Да мне тоже не нужно...
Но сколько копий было сломано когда вводили запретительные пошлины на 7-ми летки.
Сейчас было бы правильным ввести запретительные пошлины на 5-летки, но с вводом в действие, как тогда, на семилетки месяца через 3, а то действительно будет попадолово для тех у кого плывет.

#129

Респекты: 0


iim63


Согласен во всем!
Но мне кажется , что mraat коллаборцианиcт, во как загнул!

#130

Респекты: 1

Хотел уйти, но вот на последок:
"Когда нацисты пришли за коммунистами,
я молчал, так как не был коммунистом.
Когда они пришли за евреями,
я молчал, так как не был евреем.
Когда они стали уничтожать профсоюзы,
я молчал, так как не был членом профсоюза.
Когда они принялись за католиков,
я молчал, так как был протестантом.
Когда они пришли за мной,
уже некому было сказать слово в мою защиту."

Мартин Нимёллер

#131

Респекты: 0


sv47

Или это: тынц

А мы дома только что обсуждали троллей :-) :-) :-)

#132

Респекты: 0


koeniq

А мы дома только что обсуждали троллей : smile:


М..да! Век живи, век учись.

#133

Респекты: 0


iim63

Согласен во всем!
Но мне кажется , что mraat коллаборцианиcт, во как загнул!

Мне вот слово понравилось "коллаборцианиcт", простите недалёкого, а это что? Google, сука, ничего не показывает! Sticking out tongue Sticking out tongue Sticking out tongue
Сейчас ребята нам всем от maarta достанется по первое число! :-) :-) :-)

#134

Респекты: 0

Да, уж maart взял тайм аут. В wikipedia однако можно прочесть.

#135

Респекты: 0


koeniq

Мне вот слово понравилось "коллаборцианиcт", простите недалёкого, а это что?


то что не 3,14-дараст - это точно :-)
попробуй в википедии глянуть - там много полезного есть ;-)
заодно пазырь там про пошлины, защиту отечественного производителя и много его по теме - тоже всё наверняка есть :-)

#136

Респекты: 0

Зачёт! Maart с нами!
Всё я спать пошёл...

#137

Респекты: 0

Вот интересно. Значит тролль по вашему мнению - это тот, с кем не согласны некоторые форумчане. Если уж по теме, хер с ней, политикой, в чём конкретно я не прав? Объясните мне, тупому. Если я спрашиваю - кому на руку эти пошлины, даю ответы и говорю, что эта акция народу не нужна - в чём конкретно я не прав? Или проще, забросать ссаными тряпками, вырывать из контекста фразы, который были логическим звеном в посте и обрушивацо критикой. Посмотрим, кто где будет 21 декабря. Будет очень интересно :-) пока я понимаю из всех постов - страна гумно, правительство гумно, президент гумно, политика гумно, maart гумно, а все вобщемто имея не хилые тачки в виде хаев, довольно-таки свежих, и не обязательно в качестве осоновной тачки переживают за народ, который подобно типажу Светлакова сидит у себя в Челябинске, зырит телек и обсуждает всю йухню, которая идёт из этого телека :-) смешно просто, ей-богу. Я на земле стою ногами, очки у меня с прозрачными стёклами. Я купил хай осенью, купил икса осенью, отменил тогда же заказ по поиск 350Z зная, что пошлины грянут зимой, а за месяц до этого барыги поттянут цены на фоне волны перед повышением пошлин - это закон рынка. И если кто-то не допёр, что заказывая щас машину у него будет попадос - то это его проблема и если он пойдёт на акцию - то всё равно придётся выкладывать на новые пошлины бабло. Хотя можно было пойти на уступки, какие я, к примеру пошёл - у чувака в астане нет денег на сервис моих станков - я и простил ему эти деньги. Не потому что эти деньги были заложены, а потому что могу подождать. Ктонить из барыг это сделает? Врядли. Кишка тонка. koeniq попроси контору, которая тебе привезёт хая сделать тебе скидку. Они же не продаваны, и не барыги - а честные люди. А раз честные, значит правильные а раз правильные - всегда пойдут на встречу народу. Не во мне проблема, а во многих из нас. Мы привыкли к хорошей и жирной жизни. Но - кризис пришёл, бак взлетел, пошлины повысились и всё, руки опустились. Так было уже, ничего страшного. Нао просто поменяться. Потерпеть. Я вот терплю. Поменялся. В казахстане был, пока тут все дружно флудили, отходя от темы - там тоже народ малость решил подумать. А почему бы и нет?

#138

Респекты: 1

Нда второй день без секса, думаю о социалогии.
Вот спать не могу.. все ВЭДы и прочее очень близко, налоги СЭСы, канализация, можно затронуть "Ресинские" 20% в строительной сфере.. и т.д.
По очень многим пунктам, согласен с позицией Марата. И при чем здесь тролли?

#139

Респекты: 0

Мужики, хватит переубеждать maarta, у человека полностью сформировавшееся мировоззрение, на словах вы его не переубедите, его горбы только жизнь разровняет, время - вот главный судья. Просто достаточно, что каждый высказался по теме топика, высказал свои за и против повышения таможенных сборов. Шорох в народе, в инете, в СМИ не прошел зря, Миронов в интервью уже выразился по этому поводу, что на это решение правительства надо очень внимательно посмотреть на заседании Думы. А если бы сидели по норам, так бы прошло все тихой сапой... Верхним все таки невыгодно, когда народ на баррикады начинает лезть. Я думаю, что Дума перекроет кислород этому постановлению.

#140

Респекты: 1


maart

все так говорят, но дальше рассуждений в тырнете не доходят. никто и никогда не скажет - что он сделал для того, чтобы изменилась страна. отсюда - бесполезность рассуждений и ухода от темы.


Постараюсь опять по порядку дать пояснения, и "крест во все пузо" что в последний раз, поскольку это разговор "слепого с глухим".
- "все так говорят, но дальше рассуждений в тырнете не доходят. никто и никогда не скажет - что он сделал для того, чтобы изменилась страна. отсюда - бесполезность рассуждений и ухода от темы."
Как быстро вы maart, присваиваете штампы людям не имея о них ни какого представления по поводу того где и как они высказывают свои мысли и какими действиями они их отстаивают, добрее и лояльнее нужно быть к своим собеседникам.
-"в этой акции как раз вся изюминка - люди не хотят ничего менять они хотят оставить всё как есть. "
Не всегда новое, к сожалению, лучше старого. Человеку нужно дать возможность выбора! Есть такая жизненная история: Курчатов в "своем институте" не мог решить проблему как сделать, так что бы люди не ходили по газонам, а решение оказалось рядом, он засеял все газоны по новой и разрешил ходить людям где им вздумается. Потом когда образовались тропинки, их просто заасфальтировали, и проблема была решена. Это я к тому, что можно сколь угодно издавать законы, но работать они будут только тогда, когда они не противоречат жизни или жизненному укладу людей. Все остальное только через кровь и к сожалению наша страна в своей истории имеет опыт по больше мирового вместе взятого наверно.

maart

я не уверен в завтрашнем дне, доходах и прочее. я просто уверен, что у меня нет проблем с государством - я прекрасно знаю, какое оно.


А я хочу быть в этом уверен и достойном уровне жизни и безопасности.
А вот проблемы с государством у меня есть, точнее не проблемы, а претензии и вопросы, и их много. Повышение пошлин это «семечки» по сравнению со всем остальными и они останутся пока я не получу на них ответ. Не доживу я, так воспитаю своих сыновей, что бы они задавали эти вопросы, а не выросли «страусами».
Все на эту страницу я больше не «ездок»!

#141

Респекты: 0

Пазырил на акции по всей стране - в тырнете полно инфы. Собсно подготовки никакой, организованности - тоже. Пшик да и только.
пазырил по аукам - в принципе, цены за бугром упали, даже в попонии. тут поднялось - там упало. нивелир только вот в чьих руках? не понятно.
хотя при нынешнем курсе бакса/евро/йены покупать б.у. - хоть правый, хоть левый руль в принципе неинтересно, даже с учетом старых пошлин. Интересно, почему никто не бастует против политики ЦБ, который за одну неделю четырежды весьма ощутимо просадил рубль?

#142

Респекты: 0

Результаты акции плачевны, кончилась "эпоха" Ельцина, когда журналисты оттягивались по полной. Сейчас, увы: полицейское государство, гаденько на душе, мягко говоря. Действия омона во Владике, этому подтверждение: тынц и молчат журналисты, по которым прошлись "дубиналом".
Да и в Новосибирске, тоже погремели кандалами.
А ведь при этом нарушен основополагающий закон (статья 31): тынц

#143

Респекты: 1

У вас в новосибе моего приятеля позвали на Вести-Новосибирск, говорит, интервью порезали, в частности, про действия ментов. Правда, он видимо, выкупит полную запись (3 000 руб) и выложит на youtub'e, чтобы уж знать хоть - чего там порезали.
в маськве по садовому трудно было передвигаться, проверяли доки на каждом углу, хорошо ехал на хае, думаю, был бы на марке - достали бы, хотя просто к тёще ехал в гости. итог - вместо 30 минут ехал 2,5 часов. менты оказались более организованным и подготовленными.

#144

Респекты: 0

Томск. 2 задержали, 20 штраф - административное нарушение, задержанных продержали 2 часа, составили протокол и выпустили.

#145

Респекты: 0


iim63

Результаты акции плачевны, кончилась "эпоха" Ельцина, когда журналисты оттягивались по полной. Сейчас, увы: полицейское государство, гаденько на душе, мягко говоря.


То что на душе гаденько, энто факт!
А вот эпоха: что Ельцина, когда много говорили, что Путин-Медведъ когда всем все заткнули, ни чего не меняется. Но могу сказать одно, "добалуются" наши рукамиводители, Россия всегда долго запрягала, но если поехала,...

#146

Респекты: 0

Да, кстати Вести-Н-ск, хоть маленько сказали, показали. Но про изъятые права и снятые номера: молчок. Сцат однако!

#147

Респекты: 0

А что мерчик москальский отморозил... Проверить грит надо почтенных замов моих на наличие благосостояния, прут больше меня... Или крысы начали кушать самих себя???

#148

Респекты: 0


iim63

Результаты акции плачевны, кончилась "эпоха" Ельцина, когда журналисты оттягивались по полной. Сейчас, увы: полицейское государство, гаденько на душе, мягко говоря.


+100 согласен

#149

Респекты: 0

А Ельцину деваться некуда было - кредиты в европах и асашаях выдавались только под демократию Laughing out loud а щас кредиты не нужны, никому много не должны, можем и сами с усами. С одной стороны - плохо - рот не откроешь, с другой стороны - никто с запада диктовать ничего не может. Мне, как ваяке, это больше импонирует. Надоел Запад.

#150

Респекты: 0

В Томске оштрафован каждый пятый участник пробега против повышения пошлин
тынц

#151

Респекты: 1

Снижаем градус беседы..

Как стало известно из информированного источника, император Японии, солнцеподобный Микадо, издал указ о повышении таможенных пошлин на импортные российские иномарки, для защиты отечественного японского автопрома. Это решение вызвало широкий резонанс в обществе. Наши корреспонденты взяли интервью у простых японских граждан.

Ручищито Ширехари, бизнесмен
- Я езжу на престижном российском внедорожнике УАЗ. Но когда придет время покупать новую машину, я смогу позволить себе только Лэнд Крузер. Что скажет братва из Якудзы? Как пережить такой позор? Думаю о харакири.

Тояма Токанава, таксист
- Прежде я бомбил на леворульной "Волге", но по новым пошлинам я не смогу позволить себе такую роскошную машину. Придется ездить на отечественной Тойоте. Кто сядет в такой хлам?! Я потеряю клиентов.

Накосика Сукасена, крестьянин
- Раньше жили хорошо, однако. За десять мешков риса можно купить подержанную "классику". А теперь за нее придется отдать уже двадцать. Из чего делать суши моим детям?

Мояхата Сыровата, автомобильный барыга, бывший рыбак
- Улов стал не тот. Суши едят по всему миру, а где взять столько рыбы? Часто приходил из моря с пустым неводом, в сети попадает один планктон. Вот и стали заходить во Владивосток и другие российские порты, покупать там подержаные ВАЗы, ГАЗы, УАЗы.. А что, подержаный ВАЗ ничуть не хуже нового: такой же надежный и комфортабельный. А уж по сравнению с отечественным автопромом даст 100 очков вперед любым хондам и маздам. А теперь, если поднимут пошлины.. лучше пусть меня смоет цунами!

Атомули Ядалато, гейша
- Раньше я много работала. То с бизнесменами, то с моряками, вернувшимися из загранки. Хорошо жила, ходила в новом импортном кимоно и гета. А теперь у них не станет денег. Мне не хватит и на бутылку сакэ.

#152

Респекты: 0

Вот статья, мне очень понравилась:
тынц
и еще:
тынц

#153

Респекты: 0


Sergey

Вот статья, мне очень понравилась:


спасибо, познавательно!

#154

Респекты: 0

Черепок - фигура неоднозначная. Имхо. А писать письма правительству - дешёвый пиар-ход.
то, что он развалил на дальвасе практически весь хрупкий бизнес - это факт. рейдерством было захвачено куча фирм. работали только подконтрольные ему конторы. как только начались у него траблы - тут же дальвас начал развитие.
тынц
тынц
банальный чинуша, набивающий карманы я

#155

Респекты: 0

«Пошлины ничего не решают»
тынц

#156

Респекты: 0

Они не решают в силу того, что рубль упал и не останавливается.

#157

Респекты: 0

БАЛЛАДА О ПИЛЕННОМ БАБЛЕ
Люди всeй стрaны c детьми и взрослыми,
рты открыв, зaбросив вcе дeла,
просидeли многo лет под козлами,
нa котoрыx шёл pаспил бaблa.

Где-то в нeбe руки мycкулиcтыe
двигали пpомышлeнный peзак
и катилиcь стружки зoлoтистые
каждoмy в кaрман за прocтo так.

Ктo повыше - тeм зa ворoт кyчами,
кто пoнижe - тем в кармaн пальтo,
нy а что pасcыпaлоcь - oкyчили
тe из нaс, кто был воoбщe никто.

C жaдноcтью хвaтaли пaльцы тощие,
что из тoлстых выcыпaлоcь вниз.
B выxоднoй и в бyдни, днем и ночью -
нaд cтрaнoй стoял весeлый визг.

Cтружки были тeплые, вeceлые,
вкуснo пахли xлeбoм и едой -
с легким apомaтом нeфтедoллaра,
никеля и пpoчeй ерyндой.

Kоe-ктo купил коттеджик каменный,
ocтальные нет, нo всeм тeплo.
Мы панeлeй нaкупили плазмeнныx,
чтоб смoтpеть, как пилится бaблo.

Cидя у экрaнов, водкy пили мы.
Hу и что, а ктo бы не запил?
Ecли cделан импортными пилaми
гpaмотный прoмышленный запил?

Это ли мeчта нeдостижимaя?
Пycть китайцы пашyт тяжелo,
a над нами - вечнoе пилимoе
тoлcтoе смoлиcтое бaбло!

Знай, cиди, фиcташки с пивом лузгая,
пoд eго pитмичныe шумы.
Вoт какaя ты, идeя pусcкaя, -
та, что cтолько лeт искaли мы!

Mы - цaри! Вceленнaя - кoрмилица!
Cтoит толькo глaзом нам моргнyть,
всё бaбло придет к нам и пoпилится,
yстилая cтpужками нaш путь!

Еcть y нас приданноe нa выданье!
Нам не нaдo нaпрягать умы!
Мы yже кyпили Eврoвиденьe!
И пoчти футбол купили мы!

И yже oдeлись в заграничноe!
А пoтoм к такoму-тo чиcлу
тишина нaсталa нeпpивычная.
Словно ктo-то выключил пилу.

Мы сначалa дyмали не рыпаться.
Ho пoтом дошлo до нac cлегкa:
что-то cвeрxу перecтало сыпаться,
xoть внизy доcтаточнo пoка.

И cегодня нам пopа обидeтьcя:
что еще зa кризиc мирoвой?
С ceнтября бaблo y наc нe пилитcя!
Kaк y вac, рeбята, c гoловoй?

Ну-кa oтвeчайтe бeз истеpики,
ктo придyмaл это запaдлo?
Кризис где-тo там y ваc в Aмepике,
a y наc - не пилится баблo?!

Нaм плeвaть на банки и нa вклaдчиков,
кто у вас чeго не доплатил!
Вызовитe сpочно к нам нaлaдчиков,

#158

Респекты: 0

Импортный суверенитет
ВАС отказал официальным дилерам в монополии
тынц

#159

Респекты: 0


амчанин

Импортный суверенитет
ВАС отказал официальным дилерам в монополии


хорошая новость!

#160

Респекты: 0

тынц
Просто посмотрел.

#161

Респекты: 0

Тётка насмотрелась немца с кино Zeit, кажется - там только в глобальном смысле всё расписано, включая религию