$ KlugerClub.ru - другой адрес нашего сайта   $ Книжки Highlander и Kluger   $ Acura MDX V2 - море информации  

Независимость Абхазии - надо это России?

Респекты: 0

Вот соот-но и вопрос -

Правильно ли поступил Господин Медведев - президент РФ, как вы считаете?

тынц

Я считаю что период всемирного подавления и вмешивания Америки (нет Американского пр-ва) должен закончится и не надо давать повод Нато манипулировать слабыми государствами и их чувствами у наших границ, хотя я категорически против любых военных действий!

Саакашвили просто фигура в шахматах, которой пожертвовали ради видимости розыграть атаку, даже странно что он поверил американской конфетке, при этом не заботясь о нуждах собственных граждан.

Россия вперед!

#1

Респекты: 0

Может быть я и не прав, может быть именно это и нужно было Америкосам и их прихвостам, но по мне г-н Медведев принял единственно верное решение... НАШ президент -- НАШ выбор!!!

#2

Респекты: 0

Ну коли сказали - "А"(дали Грузии "по шее" за ЮА - надо сказать и "В". Страшно но обратной дороги - нет!!!

#3

Респекты: 0

Не все так просто и однозначно!
Но:
- Это началось не вчера, а когда Горбачев, а затем Боря ПРОСРАЛИ государство, чем руководствовались эти горе руководители я даже боюсь предположить, а то что мы имеем это все последствия их небольшого политического ума.
- Хорошо это или плохо но исторически: Абхазия, Осетия (Северная и Южная), Крым (отдельная песня, которую еще предстоит услышать)это или самостоятельные территории или территории в составе России или присоединенные к России в войнах. Эти территории никогда не принадлежали ни Грузии ни Украине, а росчерками пера отдавались, тогда республикам, в административном делении. То есть признание их независимости (Абхазии и Северной Осетии) это хоть и запоздалое но восстановление справедливости. Обидно только то что для этого этим народам пришлось пройти через много крови, но основное еще впереди, поскольку Россия еще не все мировое сообщество а для начала мирной жизни в регионе это необходимо, а пока это бомба замедленного действия.
Россия этим шагом конечно не только решает судьбу этих народов, она в первую очередь решает свои проблемы в восстановлении политического веса в мире, хотя на мой взгляд это можно было сделать еще в Косово, все предпосылки для этого были и сейчас это прошло бы уже по другому сценарию.
Но вопрос в том на самом ли деле готова Россия к этому (восстановления статуса сильной державы на ступеньке СССР)? Конечно образ, что медведи ходят по Москве, мужики с бородами пьют водку ведрами, а бабы на равных ходят на кулаках с мужиками драться твердо сидит в 1/4 голов Европейцев и 2/3 Американцев, он меняется но очень медленно.
Я твердо убежден и история это только подтверждает, не нужна ни кому кроме нас самих сильная Россия и к сожалению НЕ ВСЕМ нам!!! Но это уже другая история.

#4

Респекты: 0

Я поддерживаю решение правительства, хватит "прогибаться", имхо...

#5

Респекты: 0

Крым на очереди.

#6

Респекты: 0


Карлсон

- Это началось не вчера, а когда Горбачев, а затем Боря ПРОСРАЛИ государство, чем руководствовались эти горе руководители я даже боюсь предположить, а то что мы имеем это все последствия их небольшого политического ума.


А ещё есть Алясочка...

#7

Респекты: 0


Oleg33

А ещё есть Алясочка...

Ну это вы загнули....

#8

Респекты: 0


хайлик

Ну это вы загнули....


А фигли нет? А была ещё Польша, Финка и прочия прочия. 'Снямши голову по волосам не плачут' (с)

#9

Респекты: 0


Oleg33

А фигли нет? А была ещё Польша, Финка и прочия прочия. 'Снямши голову по волосам не плачут' (с)


Ну это уже с лишком.
Чужого нам не нужно, но и своего разбазаривать не стоит. Пусть Поляки и Фины спят спокойно.
А алясочку мы продали, много мало наворили, но деньги получены.

#10

Респекты: 0

Все это хорошо. Но кто из ВАС лично готов пожертвовать своей жизнью или жизнью своих детей. Для того что бы присоединить какой нибудь кусок земли.
Может лучше жить дружно?
А признание независимости..это вполне разумный и самое главное сильный шаг.Грузия теперь точно будет бояться нападать на соседние государства.Это факт.Потому что получит по зубам.Они теперь могут, что угодно орать про миротворцев, но Осетия с Абхазами отдельные государства. И им решать кто на их территории будет руководить всеми процессами.И никакие миротворцы натовские не вступят на ту землю.
А с экономикой я думаю все будет ОК. Куда они без газа то ???
Америке выгодно иметь конфликты по всему миру...кроме возле себя конечно.
Кстати ВЫ не задумывались почему Израиль не признает государство Палестина?
Этот кстати "жеватель галстуков" совершенно недалекий человек.Мальчик без Родины и ему все равно на все наср...

#11

Респекты: 0

2Карлсон. Аляску не продали, а прояблонили. Она была сдана в аренду! Просто молодая советская власть отказалась(простила) от долгов царского режима. Типа: нам никто ничего не должен, но и мы никому ничего не должны. Так что было прокакано много чего кроме денег, земли и прочего Российского имущества.

#12

Респекты: 0


Oleg33

2Карлсон. Аляску не продали, а прояблонили. Она была сдана в аренду! Просто молодая советская власть отказалась(простила) от долгов царского режима. Типа: нам никто ничего не должен, но и мы никому ничего не должны. Так что было прокакано много чего кроме денег, земли и прочего Российского имущества.


не совсем так:
Царское правительство собиралось избавиться от дальней и проблемной земли всеми возможными методами, поэтому оно решило продать земли Аляски. Аляска вошла в состав США 30 марта 1867, когда Российская империя продала этот берег Союзу Американских штатов. Договор о продаже был подписан российским послом в США Э. А. Стеклем и секретарём Сената США Уильямом Сьюардом (William H. Seward). По этому договору США уплатили за земли Аляски 7,2 миллиона долларов, что составило около 2 центов за акр земли (банковский чек № 9759).
Так же подробнее можно узнать по этой ссылке:
тынц

#13

Респекты: 0

Дорогие россияне!

Вот смотрю я на то, как вы прётесь от собственной значимости и кисло улыбаюсь.
Нет, конечно, все было сделано качественно. И сака развели, как щенка плешивого, и танками проехались, и медальки всем вручили блестящие, но по сути что произошло? Родные чекисты спровоцировали конфликт, повоевали малость, дали по кишке кому надо и показали, что техника в порядке и может решать любые вопросы. Разве не были ЮО и Абхазия под контролем Москвы до этих пор? Конечно были! Кто-то всерьез думал, что штаты начнут воевать с Россией из-за сраной Грузии? Бред! Даже полный олигофрен Буш и то, до этого не додумался бы. Так что же это было? Демонстрация СИЛЫ. С которой теперь будут считаться все больше и больше народу.
А по поводу независимости, отвоевывания старых территорий, я так думаю: скоро придет то время, когда все ближайшие соседи сами будут просится в союз. Принцип "Кто сильнее, тот и прав" сейчас начинает действовать во всей красоте. И с каждым днем эта ситуация будет только усугубляться. Народу-то прибавляется (спасибо китайским товарищам), а местов всем может не хватить на этом празднике жизни.
Кстати о китайцах. Пока вы тут радуетесь отвоеванным кусочкам земли, ваши же умельцы раздают их целыми островами нашим узкоглазым братьям. А о масштабах засилья эмигрантов из Китая на Дальнем Востоке и говорить страшно. Счет идет на десятки тысяч. Вот где реальная глобальная угроза.
А вообще, Абхазия это хорошо. Там тепло, там мандарины.... Новый год скоро.:-)

#14

Респекты: 0


Карлсон

А алясочку мы продали, много мало наворили, но деньги получены.

Таки можно'ж с прОцЭнтами вернуть, пока нЭфТЭ-аккупационные бумажки в навале. И все в накладе не остануться... они кризис ликвидности прикроют, а мы Алясочку "взад" (группа ЛЮБЭ)
с Обамой, я думаю, можно будет договориться... :-) их же столько веков угнетали... :-)

#15

Респекты: 0


vitalko

о масштабах засилья эмигрантов из Китая на Дальнем Востоке и говорить страшно. Счет идет на десятки тысяч. Вот где реальная глобальная угроза.


Вот если бы это были эмигранты... как в Австралии или в той же Пиндосии (начального периода), но с сожалению, это.. другое.
А может учить их русскому языку? Хотя бы по программе 8-летки.
Пусть получают гражданство, служат в армии на северном Кавказе, пусть работают, платят налоги.
На самом деле, ведь больше всего кричать о засилии эмигрантов, выгодней нечистым на руку чиновникам и сотрудникам МВД и ФЭС.

#16

Респекты: -1

Верните сибирь хохлам!!!

#17

Респекты: 0

Если только "по этапу"...

#18

Респекты: 0


poginsp

Может быть я и не прав, может быть именно это и нужно было Америкосам и их прихвостам, но по мне г-н Медведев принял единственно верное решение... НАШ президент -- НАШ выбор!!!

*** это это не мой выбор! это выбор Путина и его шайки! Все что не делается на Кавказе, все делается в угоду конкретных материальных интересов этих людей. Никого не волнует мир на Кавказе. Не надо этого псевдопатриотического пафоса.

#19

Респекты: 0


vitalko

Дорогие россияне!
Пока вы тут радуетесь отвоеванным кусочкам земли, ваши же умельцы раздают их целыми островами нашим узкоглазым братьям.

во-во, причем это делается втихаря и без пафоса, хоть по одному центральному каналу кто нить слышал про это?!

#20

Респекты: 0

Да надо просто амерам, как польские товарищи сделали, продать под базы всю границу по 10 ярдов за штуку. А на эти баблосы можно такое ...

#21

Респекты: 0


vitalko

... Кстати о китайцах. Пока вы тут радуетесь отвоеванным кусочкам земли, ваши же умельцы раздают их целыми островами нашим узкоглазым братьям. А о масштабах засилья эмигрантов из Китая на Дальнем Востоке и говорить страшно. Счет идет на десятки тысяч. Вот где реальная глобальная угроза...


+100! Масштаб "китайской пассионарности" пока должным образом у нас не оценен. Все остальные проблемы по сравнению с объемом их продвижения и с учетом их духа - смешны... а мы самые близкие к ним соседи.
По Абхазиии и Ю.Осетии все очень просто.
С помощью других государств (США и Россия) руководители Грузии по своей недальновидности вскрыли "нарыв" под названием "независимость Ю.Осетии и Абхазии" хирургическим путем ... а можно было и без крови.

#22

Респекты: 0


Greenos

*** это это не мой выбор! это выбор Путина и его шайки! Все что не делается на Кавказе, все делается в угоду конкретных материальных интересов этих людей. Никого не волнует мир на Кавказе. Не надо этого псевдопатриотического пафоса.


Может МИР на кавказе никого и не волнует, но то что гибнут МИРНЫЕ люди и не в чём не повинные ДЕТИ............

#23

Респекты: 1

Товарищ, помни! Пока ты сидишь в интернете, китайцы размножаются!

#24

Респекты: 0


vitalko

Товарищ, помни! Пока ты сидишь в интернете, китайцы размножаются!

Пойду с женой спать! ;-)

PS - я не Китаец я - русский!

#25

Респекты: 0

Не совсем точно представляю зачем это надо российскому народу, но то, что это было архиважно сделать для политической элиты сомнений не вызывает. 75% поддержка населения, высокие цены на нефть, наряду с рекордным спросом на это сырье и более - менее стабильный финансовый рынок (до 08. 08. 08 - сейчас уже видно благодаря интересам чьих инвесторов)позволили властимущим начать реализовывать принцип многополярности мира на практике (бэк то усср).
Ну не терпелось правительству сдержать обещание начала года, что после признания косова россия будет считать это прецендентом и все проблемы будет решать подобным образом применительно к юо и абхазии ,преднестровью. Обещание сдержали - сделан ответный ход.
Если внимательно следить за новостями то с двух сторон видно мальчишеческое мерянее сами знаете чем ... Взаимное перемещение кораблей, ноты протеста, запуск тополей после решения по ПРО в польше, поиск поддержки третьих стран - все имеет симметричный ответ.
Если победит республиканец Маккейн ( после того как был сбит во вьетнами помешан на борьбе с империей зла) - новой холодной войны не миновать. Вот этого как раз не нужно - наша экономика способна сейчас соревноваться максимум с испанией. Победит Абама- думаю все уладится и сгладиться.

PS Кстати - все это стало возможно благодаря не способности ВС РФ в составе 58 общевойсковой армии успешно решать боевые задачи, а не способности грузинских вооруженных сил (вернее командования) ставить и решать элементарные стратегические цели.

Ошибка первая -из 80% офицеров грузии даже натовская подготовка не выбила замашек решать все наскоком ("одним парашютно-десантным полком все республику" кто помнит некоего гр Грачева. Штурмовать город танками ,где на каждый приходиться 5-6 гранатометчиков это сильно и похоже проходит только в такой игре как CC. 2 опыта штурма грозного не научили.

Ошибка вторая - один удар по рокскому тоннелю (который охранялся какой-то смешной ПВО) лишил бы всех иллюзий - помощь бы не пришла ....совсем не пришла - месяц , чтобы извести всех осетин и показать себя настоящим мучжиной , достойный вступления в НАТО.

ЗЫЫ Тут проскальзывала мысль, что спецслужбы рф спровоцировали конфликт , дабы выставить саакашвили агрессором. Но тут есть некоторые неувязки -

1) 12 часов ушло на принятие решения о вводе войск ( за это время мобильная армия любой страны альянса уже пишет протесты в ООН о нападении на мирно- бомбящие еще одну несчастную страну самолеты ) . Вывод - были не готовы - полная растерянность и полный провал разведки.
Для информации -Цхинвал в основном окружают грузинские села - население которых было эвакуировано за несколько дней до обсрела.

2) Отсутсвие даже показного наращивания группировки - опять не готовы.

3) То , что происходил полный незапланированный бардак видно уже по тому, что командующий армии !! получил пулевое ранее с 10 метров в первом же бою (приедем- все разбегуться???)

Ну и так для информации - газ грузия закупает у туркмении с 2007 года.
Электричество она берет со своих ГЭС и даже поставляет его россии ( поставки во время воины не прекращались) Те им вообще мало что нужно. Только амбции одного ..... привели к этой мясорубке, которая точно не была нужна никому в том числе грузинам. Искренне жаль , что погибло столько народу отправленого на бойну ( в тч грузин). Очень хочу видеть жующего галстуки как минимум следующие 50 лет в качестве подопытного в одиночной камере.

#26

Респекты: 0


SNNWORK

Таки можно'ж с прОцЭнтами вернуть, пока нЭфТЭ-аккупационные бумажки в навале. И все в накладе не остануться... они кризис ликвидности прикроют, а мы Алясочку "взад" (группа ЛЮБЭ)
с Обамой, я думаю, можно будет договориться... их же столько веков угнетали... : )


Что бы раб стал свободным Моисей народ 40 лет водил народ по пустыне...
Самые жестокие правители это бывшие "рабы"

#27

Респекты: 0


Agamemnum

Не совсем точно представляю зачем это надо российскому народу, но то, что это было архиважно сделать для политической элиты сомнений не вызывает. 75% поддержка населения, высокие цены на нефть, наряду с рекордным спросом на это сырье и более - менее стабильный финансовый рынок (до 08. 08.


1. Ввод войсков РФ на территорию ЮА до 8 августа 2008 мировая обществиноость считала бы интервенствовастью.
2. а зачем России это.
3. Потому, что это произощло на территории ЮА,на терриории Грузии все военные обьекты раздолбали наши летчики.

#28

Респекты: 0

Мое мнение такое - пока кто ни попадя вытирает ноги об Россию, пока никто не боится поднять лапку и пописать на наш пограничный столб, пока наши правители прислушиваются окрика из-за океана, не будет благоденствия для простого народа России. Вроде бы об имперском мышлении говорить не принято, но давайте положим руку на сердце, когда Россия была империей, мелкосявническое окружение Русскому царю в рот заглядывало и благодарило за объедки, упавшие с царского стола. А сейчас? США - вот это империя, которой все те же мелкие сявки в рот заглядывают, и вякают на тех, на кого хозяин показал, также радуются кускам, упавшим с американского стола. Я не пойму только одного - почему мы сами в себе осуждаем имперское мышление. Лично я живу в России и мне было бы приятно, если бы эти сявки все же смотрели в рот русскому "царю".

#29

Респекты: 0

#30

Респекты: 1

Toyota Highlander Club - Независимость Абхазии - надо это России?

#31

Респекты: 0

По карикатуре: - Ну если вкратце то все именно так, а если развить немного тему, то западными компаниями (страны)столько денег вложено в экономику России, что всяко-разные "эмбарго и санкции" не выгодны им чуть ли не больше чем нам.
Сколько весь мир ввалил денег в китайскую экономику, и плевать им на права человека в их ней "поднебесной" и неурегулированные споры по Тибету..., а так же на то что почти половина рабочей силы в Китае это рабы (издержки местного колорита по регистрации 2 ребенка в семье)

#32

Респекты: 1

Вчера где то вычитал анекдот в тему : " С подачи призедента Буша по образу Большой Восьмёрки создаётся новый клуб в который войдут Украина, Польша, Латвия, Литва, Эстония и Грузия и будет называться Большие Шестёрки" . Улыбнуло, и как похоже на правду.

#33

Респекты: 0

Разумеется санкции в данном случае не выгодны обеим сторонам. Но если рассуждать конкретно, то "столько денег вложено" это по разным оценкам 50-60% фондового рынка. Капитал ищет где тише и спокойнее, и не любит неопределенность. За этот месяц уже выведено 20-25% всех западных инвестиций и процесс продолжается. У нас сейчас катастрафическое падение фондового рынка и курса рубля. Предпосылок к остановке этого процесса пока нет. А капитал скорее всего не вернется - он ушел на азиатские рынки.

PS Что в сухом позитивном остатке - да, мы заявили что можем защищать нащих граждан.

Что в негативе

- Мы никудышные дипломаты и стратеги

- Мы полностью проиграли информационную войну на всех фронтах

- Мы зачем то продолжаем верить в справедливость,деда мороза и провозглашенные ЕС права и свободы, отсутвие там цензуры

- Мы растеряли даже поддержку тех стран ЕС которые обычно имели схожую (вернее сказать отличную от США точку зрения по многочисленному кругу проблем)- германию, францию

- Мы умудрились не получить в явном виде поддержку ближайщих союзников по СНГ. Чего стоит только 10 дневная задержка в оценке со стороны белоруссии и христоматийное - "А вы нас и не спрашивали". + Казахстан, туркменистан,азербаджан промолчали - этого ни ждал никто.
Но зато единственная страна признала независимость ЮО и А - никаргуа (главная новость - ура товарищи наконец- то, ждем гвинею бисао :-)). Косово признало 80% стран для сравнения.

Но главное мы (или нам) убили рынок - фондовый и банковский . -20% за месяц это непозволительно много для страны которая не хочет называться банановой республикой.

#34

Респекты: 0

Не будем так писсемистичны.
Наша реакция оказалась неожиданной для Амеров, привыкших к безропотному подчинению.
Отсюда Удивление и злость, т.е. предсказуемые реакции. Самые простые - экономические санкции и их любимая фишка - "информационное кликушничество".
Мы же в свою очередь показали, что нам по херу всё их мнение, что привело к их массированному захлебыванию собственной желчью.
Право, 1,5 месяца в политике - это 0,5 секунд в реальной жизни. Вы даже брови вздыбить не успеете.
Давайте наберемся терпения.
1. Мы никудышные дипломаты и стратеги - кудышные. Вся проамериканская внешняя политика построена по принципу презумции силы.
2. Мы проиграли информационную войну на всех фронтах. - Я не чувствую, что я проиграл. Вам от этого больно? Или "за державу" обидно?
3. Мы продолжаем верить в справедливость, деда мороза и т.... - а чем мы хуже украинских вожатых, которые УБЕЖДЕНЫ, что Россия была слабой провинцией ВЕЛИКОЙ УКРАИНСКОЙ ИМПЕРИИ. А Пендосы вообще не знают, где Казахстан, что скажут в то и будут верить (ну такие они... )
4. Мы растеряли даже поддержку ... - интересно, как Франция с Германией нам помоглала (особенно Франция)? "пежами" и "вагенами" с мусорки на халяву Россию завалила? или чем то конкретным?
5. Мы умудрились не получить...поддержку... - а без неё мы чувствуем себя маленьким человечком, пукнувшим в переполненном лифте?
6. Убили фондовый и банковский рынок - спорный вопрос. Больше риторики на основе освещения сессий ЦБ и РБК.

Прямо грустно Вас читать...

#35

Респекты: 0


Agamemnum

Косово признало 80% стран для сравнения.

Откуда дровишки? Последняя официальная цифра была: 22 страны.

#36

Респекты: 0


Agamemnum

Разумеется санкции в данном случае не выгодны обеим сторонам. Но если рассуждать конкретно, то "столько денег вложено" это по разным оценкам 50-60% фондового рынка. Капитал ищет где тише и спокойнее, и не любит неопределенность. За этот месяц уже выведено 20-25% всех западных инвестиций и процесс продолжается.


'Так за чей счёт этот банкет?'(с) А рынок начали валить с начала года, причём наши же. Газпром с 360руб., уже просел почти до 210 руб., безо всяких на то причин и это чувствуется не предел. Кстати наверняка знали про будущие августовские события, ибо эти падения ничем другим не объясняются.

#37

Респекты: 0


Agamemnum

Разумеется санкции в данном случае не выгодны обеим сторонам. Но если рассуждать конкретно, то "столько денег вложено" это по разным оценкам 50-60% фондового рынка. Капитал ищет где тише и спокойнее, и не любит неопределенность. За этот месяц уже выведено 20-25% всех западных инвестиций и процесс продолжается.


'Так за чей счёт этот банкет?'(с) А рынок начали валить с начала года, причём наши же. Газпром с 360руб., уже просел почти до 210 руб., безо всяких на то причин и это чувствуется не предел. Кстати наверняка знали про будущие августовские события, ибо эти падения ничем другим не объясняются.

#38

Респекты: 0

Есть еще и такая Правда: военные действия - это результат деятельности политиков... Когда в последний раз воевали вблизи US?
Для предупреждения войны есть много способов: политические, экономические, технические (СМИ с ее дезинформацией), в конце концов, создание и поддержание искусственных очагов напряжения в других местах ...желательно на другом континенте. Мы ничего из этого перечня эффективно применить не смогли.

#39

Респекты: 0

Сегодня последовали санкции от великобритании премьер министр запретил своим волынщикам приезжать и играть в кремле . Всё [мат].

#40

Респекты: 0

Кстати, о дезинформации.
Я не знаю, из каких источников взята цифра "20-25% всех западных инвестиций", но мне представляется весьма спорной возможность оценить такой процесс в принципе. Неужели, вы думаете, биржевые брокеры делятся такой информацией (о реальных участниках сделок и происхождении их капиталов)? Смешно.
А такого рода дезу вполне успешно могут продвигать "быки", которые затем скупят ценные бумаги за бесценок и продадут их позже на пике их цены.

#41

Респекты: 0

Тут вычитал на одном юморном сайте.

Поляки, украинцы и грузины, помните: индейцы тоже пустили к себе
американцев.

#42

Респекты: 0


амчанин

Тут вычитал на одном юморном сайте.

Поляки, украинцы и грузины, помните: индейцы тоже пустили к себе
американцев.


:-) : -) :-)

#43

Респекты: 0


хайлик][quote=Oleg33

Ну это вы загнули....


Ну с Аляской же все по понятиям, пацаны. Царь сдал в аренду на 100 лет, и если бы Ленин не отказался от долгов России, то Аляска автоматически вернулась бы к нам без базара.

#44

Респекты: 0


RoadLASER

Откуда дровишки? Последняя официальная цифра была: 22 страны.


Имеется в виду 80% из стран, про которые автор слыхал

#45

Респекты: 0


arnihi

Имеется в виду 80% из стран, про которые автор слыхал

Точно :-)