$ Книжки Highlander и Kluger   $ Установка музыки, охраны, Вебасто   $ KlugerClub.ru - другой адрес нашего сайта  

10.12.10

Респекты: 1

Прошло 3 дня после беспорядков на Манежной, и всё это время не было случая заглянуть на любимый форум, читал блоги и новостные ленты. Некоторые считают, что это начало новой революции, официальные источники утверждают, что это разжигание межнациональной розни и крупномасштабное хулиганство.
Моё мнение, что это главное событие уходящего года. То, что многие думали и о чём говорили на ку[мат]х было озвучено многотысячной толпой сминающей на своём пути ОМОНовские заслоны. Все с кем бы я не обсуждал эту тему, от интелигентных профессоров до знакомых выходцев с Украины, последние годы проживающих в столице, поддерживают и одобряют произошедшее в пятницу и субботу в Москве. Милиция корумпирована, власть лжива и беспомощна.
Хотелось бы услышать ваше мнение, дорогие форумчане.

#1

Респекты: 0

Милиция коррумпирована, беспомощность власти вызывает некоторые сомнения. В принципе неплохо что какой-то импульс будет, но я лично не уверен что понимаю что на самом деле произошло и кому это выгодно.

#2

Респекты: 1

Честно, так загружен работой, что про это узнал только сегодня, случайно банер на РБС заметил.
Разбираться (постораться понять) кто прав и кто виноват времени нет... Так и 17 год придет а я не в курсе буду.

#3

Респекты: 0

Раз в стране власть беспомощна, то и появляются такие кадры
тынц
тынц
тынц
тынц

на завтра стрелку забили
http://i13.fastpic.ru/big/2010/1214/5c/05e15cca4c1778a5baaa3d4a4ea0665c....
http://i13.fastpic.ru/big/2010/1214/09/07ff394211e512b70e9cb2dbff3f6209....
взято отсюда: тынц

а вот и гости
тынц
тынц

так много ссылок, что б представить себе картину происходящего.

#4

Респекты: 1

Я однозначно поддерживаю выступления парней на Манежке. Пора самим бороться, ибо власть импотентна и продажна.
Армяне и татары вписываются за русских, такое заявление уже сделано. Хотя сейчас очень много "уток" появилось и где правда, а где ложь очень сложно сказать.

#5

Респекты: 1


Карлсон

Так и 17 год придет а я не в курсе буду.

+1 Но я даже смотреть не буду, что там происходит опять. После фильма "Счастливые люди" укрепился в желании уйти в монахи.

#6

Респекты: 1


aka

+1 Но я даже смотреть не буду, что там происходит опять. После фильма "Счастливые люди" укрепился в желании уйти в монахи.


Спрятать голову в песок, как страус, но задница то всё равно наружу. И уж пользоваться ею будут все, кому не лень. Нет, монашество не выход. Можно удаляться из мира, когда в этом мире всё спокойно. А уж если нас Бог сотворил мужиками, значит именно мы ответственны за всё, что творится на родной земле, на которой жить нашим детям и внукам.
Вопрос второй, кто направит "на свою мельницу" возмущение народа?
Можем получить аналог нынешней власти.
Насчёт возможности властей задушить народные волнения - они есть, но весьма ограниченные. Армия принимать участия в подавлении "беспорядков" практически не будет, милиция тоже из народа, применять оружие массово не будет, возможно применение различных высокотехнологичных спецсредств, которые иногда эффективнее пуль. Со стороны правительственных и силовых структур возможно внедрение в ряды демонстрантов групп провокаторов, для представления общественности политических возмущений в виде погромов и уличных беспорядков с гибелью посторонних (больше всего действует на общественность гибель женщин и детей), поджогами авто, битьём витрин, швырянием "зажигалок" в милицию и т. п. и т. д...
Кому ещё не видно, говорю прямо - в настоящее время готовится раздел России на отдельные "государства" и превращение всей славянской нации в стадо рабов, то есть по сути "Майн кампф" Адольфа Гитлера до сих пор претворяеися в жизнь, но не военными средствами.

#7

Респекты: 4

Что думаю по этому поводу:
1. Свое государство я просрал в августе 91-го года. Сейчас стараюсь не нарушать, уголовный, административный и другие кодексы страны пребывания.
2. [Не надо пропагандировать национальную рознь]
3. То, что творилось в субботу на Мнежной, не осуждаю. Не скажу, что одобряю и поддерживаю, но не осуждаю.
4. Самое страшное начнется, когда такие как я возьмутся за оружие. Это будут означать, что действительно все достало.

#8

Респекты: 2

Первая практическая мысль, которая пришла в голову после случившегося была о приобретении огнестрельного оружия. Охотничий у меня есть и от покупки меня удерживало только наличие двух детей(держать дома считал опасным). Но агрессивная кавказская молодёжь, как я понял из их форумов и видео на ютубе, считает мужчиной только если ты убиваешь в ответ на оскорбления. Милиция мне не поможет, это понятно всем. И ситуация навряд ли измениться. Всё наверняка спустят на тормозах, а дети чеченских пивных баронов, поступивших в МГИМО по результатам ЕГЭ Puzzled Puzzled Puzzled , по прежнему будут рассекать на джипах по Александровскому саду.
Ведь среди чехо и дагов есть мудрые седовласые старцы вызывающие уважение у молодёжи, почему они не объяснят, как ведут себя в гостях, пусть объяснят, что не надо танцевать лизгинку (танец воина победителя) на манежной площади, не надо считать всех русских женщин за шлюх, а худосочных ботаников за рабов, обязанных писать за них курсовые.
Я не националист и меньше всего хотел бы, что бы эта история имела только эту окраску. Виноваты обе стороны. Мы: работающие в милиции, сидящие в кабинетах и прячущие голову в песок и они: разъезжающие на дорогих, наглухо тонированных иномарках семнадцатилетние смуглые парни и те кто воспитывает в них воинов, с пелёнок держащих в руках калашников и отмазывает от любого беспредела.

#9

Респекты: 3

Furer, все правильно, но есть одно "но" - эти "смуглые парни на дорогих тонированных иномарках" давно положили на старцев. Может у себя, они бы и прислушались, но здесь им всё перпендикулярно. Пока мы сами их не остановим, их никто не остановит. Я не хочу ходить оглядываясь в своем городе, не хочу бояться за своих близких, когда они едут в метро или едут за покупками, я не хочу видеть танцоров лезгинки.
Возможно, это какая-то дикая комбинация властей по отвлечению внимания от пилорамы и состоянию страны, но я не хочу быть отвлекающим маневром. Я не призываю к насилию, я хочу, чтобы все решилось без крови. Пусть едут в свои горы и там стреляют из своих стволов. Мы разные.

#10

Респекты: 1

Меня Слава зовут :-) в свете обсуждаемой темы мой ник выглядит не политкорректно :-)
А вот до гражданской войны доводить не хотелось бы. Интересные и опасные времена настают, а на мне ещё кредит за машину весит )))
Ну, а если серьёзно, то я не знаю, что будет дальше, наверное пострадает много не винных киргизов и таджиков, армян и русских, а "смуглая молодёжь" поднасрав спрячется в горах. За детей страшно, ружьё всё же куплю.
а вот этот блог последние дни читаю регулярно, в противовес официальным СМИ :
тынц

#11

Респекты: 1

"Русские- все националисты... Вот то ли дело Герои:
Герой России Рамзан Кадыров обвинил Героя России,
Сулима Ямадаева, в убийстве своего отца, Героя России
Ахмада Кадырова. Герой России Сулим Ямадаев убит в Дубае и
в его убийстве дубайская полиция обвинила Героя России Адама Делимханова.
Брат убитого Героя России, Руслан Ямадаев, Герой России, ранее убит в Москве".... (с)

P.S. Не смешно, грустно...

#12

Респекты: 0

У моего знакомого адвоката есть часы наградные от путина, для бизнеса говорит полезно, так вот, чтобы удостоиться такой награды, надо всего лишь "постараться" попасть в списки которые составляет администрация президента...
P.S. И немного не в тему, Борис Моисеев -«Заслуженный артист Российской Федерации», член? партии "Единая Россия". Почти герой :-)

#13

Респекты: 0

Идет процесс полным ходом
тынц

#14

Респекты: 1

Куплю нож для начала. Приеду со Штатов буду получать лицензию. Сам не националист, но времена неспокойные настают.

#15

Респекты: 0

"Насчёт возможности властей задушить народные волнения - они есть, но весьма ограниченные. Армия принимать участия в подавлении "беспорядков" практически не будет, милиция тоже из народа, применять оружие массово не будет, возможно применение различных высокотехнологичных спецсредств, которые иногда эффективнее пуль"

- фигня, "армия" уже принимала в этом участие в "новейшей истории", по поводу силовиков - так все равно нужно будет "отрабатывать" деньги и льготы. А уж тем более народного единства - нет и не будет. Про статьи из инета - так понятно что идет информационная война, и победит "активное меньшинство". С чего реально все началось - уже не узнать. Страна погружается в феодализм, недовольство простого народа растет, в принципе и нынешьней власти выгодно его направить в "нужное" русло - народу нужен "враг".

#16

Респекты: 2

Ружьё давно уже есть Сайга 410, как то спокойнее (живу в своём доме под Москвой). Кстати не один раз помогала. Травматика тоже есть, но это так, от собак, когда на велосипеде ездишь. Карабин давно можно взять было, но не знаю есть ли смысл?
По поводу чеченов сказать ничего не могу, но по поводу дагов можно:
есть знакомые и год назад ездил в Дагестан в Дербент и даже в горные селения, туда за Кусумкент катались (кстати на Хае). Принимали СУПЕР, но это не в тему. В общем ихние старшие всё объясняют: у них клановая система и дома они смирные, а в Москве они "оторванные". В общем Я лично считаю:если бы наши МЕНТЫ работали, а не зарабатывали то и вопросов бы не было. Кстати дагестанцы считают себя россиянами наверное больше, чем москвичи и очень обижаются,когда им говоришь:"У нас в России".

#17

Респекты: 1


S__V

Куплю нож для начала. Приеду со Штатов буду получать лицензию. Сам не националист, но времена неспокойные настают.


Есть у меня пара ружей на которые и разрешения не требуются :-)
для подводной охоты :-) арбалет и пневма , травматы по сравнению с ними - пукалки :-)

#18

Респекты: 0


AlexB

Есть у меня пара ружей на которые и разрешения не требуются
для подводной охоты арбалет и пневма , травматы по сравнению с ними - пукалки

Пока перезарядишь на куски порежут.

#19

Респекты: 0

тынц

Репортаж с места события.
Чтобы все успокоились.

#20

Респекты: 1

1. Очень похоже на начало предвыборных баталий 2012 г. , чтобы показать на недостатки в деятельности Гаранта Констиуции.
тынц
2. Как не парадоксально: элементы гражданской войны в виде выступлений народа против действий/бездействий власти не так губительны для государства. Всплески таких противостояний происходят сейчас регулярно в старушке Европе по тем или иным поводам. Они имеют свой прогнозируемый исход и чаще подавляются.
3. Страшно противостояние Вер, например христианской и мусульманской... Вот этого допускать нельзя ни при каких обстоятельствах. Примеры в истории имеются.

#21

Респекты: 1


sv47

1. Очень похоже на начало предвыборных баталий 2012 г. , чтобы показать на недостатки в деятельности Гаранта Констиуции.
тынц


Однако именно в русло противостояния религий весьма возможен поворот событий, просто на этом очень выгодно спекулировать и получать максимальный политический эффект.
Армия принимать участия в "наведении порядка" не будет, ей запрещено, да и авторитет власти в армии отсутствует в принципе. Скорее обратное, уж очень долго офицеров и генералов заставляли чуствовать себя быдлом и служить за 3 копейки. Исключения есть, но их немного.
Интересно кто и с какой целью затеял всю эту кутерьму, а так же на сколько они контролируют развитие ситуации?
"Против кого дружим, товарищи?"

#22

Респекты: 0

"Скорее обратное, уж очень долго офицеров и генералов заставляли чуствовать себя быдлом и служить за 3 копейки" - в 93 году то же большинство было против штурма, но он состоялся. А так и без армии достаточно тех кому "народ" разгонять.
"Однако именно в русло противостояния религий весьма возможен поворот событий, просто на этом очень выгодно спекулировать и получать максимальный политический эффект" - а вот с этим полностью согласен. При чем не удивлюсь, если это сама "власть" эпопею придумала.

#23

Респекты: 0

Кстати да.. почему в новостях все русские это националисты.. меняем трактовочку.

В результате новости вместо

В Москве на площади у Киевского вокзала начались столкновения между националистами и кавказцами собралось уже более трёх тысяч человек, люди продолжают прибывать, происходят задержания.

будут идти как

В Москве на площади у Киевского вокзала начались столкновения между жителями города Москвы и жителями Северного Кавказа, гостями города Москвы, собралось уже более трёх тысяч человек, люди продолжают прибывать, происходят задержания.

#24

Респекты: 1


КИВ1963

Однако именно в русло противостояния религий весьма возможен поворот событий, просто на этом очень выгодно спекулировать и получать максимальный политический эффект.


Я за то, чтобы этот поворот блокировать любыми законными способами...

КИВ1963

Армия принимать участия в "наведении порядка" не будет, ей запрещено, да и авторитет власти в армии отсутствует в принципе. Скорее обратное, уж очень долго офицеров и генералов заставляли чувствовать себя быдлом и служить за 3 копейки. Исключения есть, но их немного.


К сожалению, наше новейшая история знала и другие примеры применения ВС... И именно потому, что достаточно много примеров циничного и хамского отношения к офицерству, последние в силу свой активной жизненной позиции при определенных обстоятельствах ещё могут сыграть свою роль...

КИВ1963

Интересно кто и с какой целью затеял всю эту кутерьму, а так же на сколько они контролируют развитие ситуации? "Против кого дружим, товарищи?"


Выше предположил, что это начало предвыборного чёрного пиара... Хотя может и следствие вседозволенности и распущенности, когда Закон служит в интересах Газпрома и ему подобных дочек.
Честь имею.
PS. А дружить надо за своих... и, к сожалению, у каждого они разные.
Одно наблюдение на эту тему:
года два назад едем со свояком где-то по Украине. Конечно, превышаем. Останавливает ДАИшник. Начал воспитывать. Свояк достаёт свои корочки пенсионера МВД (он отработал криминалистом) и его отпускают.
Меня со своим пенсионным ветерана ВС обувают по полной. Вопрос - кто свои? :-)

#25

Респекты: 0

А может кто-нибудь из тех кто был рядом сказать: что действительно там происходит? По своему опыту знаю когда приходилось принимать участие в подобных заварушках (срочную в Москве трубил), что реальные события от картинки по телеку могут очень сильно отличаться. Чего ожидать и в какую сторону могут развиваться события? И главное: кому это нужно?

#26

Респекты: 0

Москвичи, правду расскажите, что там у вас происходит. Тоже в 93-м участвовал в событиях и на Смоленской, и на Киевсом мосту, и возле Белого дома, и помню какой был диссонанс между телерепортажами, даже зарубежныз СМИ, и реальной картинкой.

#27

Респекты: 3

А какую правду вы хотите услышать? События освещаются реально, теперь не скрыть, есть интернет в каждой квартире. Но я хотел о другом: там выше есть такая фраза- армяне и татары за русских.., так хотел сказать, про армян не знаю, христиане, но что касается татар- очень уважаю эту нацию. И нам бы так быть сплоченными как они. В Москву не едут работать, они в Татарстане живут гораздо лучше, чем здесь. Города чистые, обустроенные, даже за квартиру, вроде не платят, купил и живешь. А те кто здесь- это москвичи, но традиции у них свои: уважают старших, терпимы к ближним и помогают друг другу и русским тоже, кстати. А почему у нас самые красивые женщины? Потому, что произошло смешение крови во время татаромонгольского ига. Вот сколько было у меня солдат татар- только хорошие, ни одного разгильдяя. Хотя сосед -алкоголик был, но завязал и лет 10 не пьет. Это я к тому, что мусульмане- это не шизики, которые с гор спустились и поехали резать русских. А мусульмане такие же как христиане, католики, иудеи, кто там еще есть? - уважаемые мной люди. А подонков везде хватает. Никогда не смотрел на национальность- главное, чтоб человек был хороший.

#28

Респекты: 0

Да хрен его знает, что происходит. Может в центре, чё и происходит, в нашем "гарлеме" всё тихо пока.
А то, что шелкопёры в эфир выдают, надо, как минимум на 4 делить.
Встречался, общался с представителями этой древнейшей профессии.

#29

Респекты: 1


Лексеич

А какую правду вы хотите услышать?


Согласен полностью! Жил почти два года в Чебоксарах и дружил со многими татарами мусульманами. Но, в Татарстане в начале 90-х были очень сильные антирусские настроения и Шаймиеву было весьма непросто урегулировать ситуацию, кое-кого посадили, а некоторые несговорчивые "отошли в мир иной" по вполне бытовым причинам.
Другое дело Кавказ и Азербайджан. Я с лета 90-го по конец 92-го служил в Армении. Пришлось принимать участие в армяно-азербайджанской войне. Там моментально придали конфликту религиозную окраску, но тогда это не особо освещали, как и сами боевые действия, которые порой были весьма ожесточёнными и кровопролитными. Среди российских офицеров и солдат было тоже немало погибших и раненых. Два осколочных в правую руку и плечо, на память, я тоже привёз.
Во время обеих чеченских компаний тоже сразу поднимался шум о войне Ислама с Христианством, были десятки случаев, когда пленным солдата и офицерам вырезали кресты на груди. Чехи - это не татары. С ними мир может быть только путём постоянной демонстрации силы, ни чего другого они не признают - таков менталитет нации, при всём уважении. С ингушами и дагестанцами проще, там больше мудрости и рассудка, отдельные факты просто исключение из правил.
Но, в любом случае худой мир лучше доброй драки.
Нанешняя политическая возня очень мутная, концов не видно, похоже опять провокация.

#30

Респекты: 1

Как москвич, нередко вылезающий из своего авто)), могу сказать следующее:
всю неделю ездил на работу на метро (пробки [мат] щас), судя по моим передвижениям по центру города м.Октябрьскя, Полянка, Третьяковская, Кузнецкий мост, Пушкинская - происшествий не встречал, все как обычно заёб...е спешат кто куда.
как москвич подтверждаю что тв и реальность могут сильно отличаться, ща телек почти не смотрю
насчет основной темы, убивать вообще, а из-за футбола особенно - дикость! межнациональные конфликты - неизбежная плата за большую территорию нашей страны, а как еще, завоевали - надо удерживать, как? другой вопрос!

#31

Респекты: 1

Я заканчивал военное училище в Ленинграде(1978-1982), там учились все национальности и мы дружим до сих пор. И не просто было принимать решение во время штурма белого дома, когда твои однокашники были в охране Хазбулатова, но мы дали возможность им уйти. И на кавказе встречал своих на той стороне, и всегда расходились миром. Дружба курсантская- она навсегда.

#32

Респекты: 2


Лексеич

Я заканчивал военное училище в Ленинграде(1978-1982), там учились все национальности и мы дружим до сих пор. И не просто было принимать решение во время штурма белого дома, когда твои однокашники были в охране Хазбулатова, но мы дали возможность им уйти. И на кавказе встречал своих на той стороне, и всегда расходились миром.


Я окончил военное училище в Харькове в 1986г. На курсе кого только не было, весь Советский Союз. Служить начал в Германии. По роду службы объехал всю ГДР, за пять лет (86-90гг.) побывал (по нескольку раз) во всех авиационных и в некоторых ПВОшных частях. Там тоже служили все нации. Проблем практически не было, мелкие инценденты не в счёт. Вывод. Пока националистические и религиозные мировозрения специально не навязываются народу, раскручивая всё до истерии, обычному человеку любой нации всё это "до лампады". Он занят своим делом и своей семьёй, миролюбив и дружелюбен.
В настоящее время - проблема в другом.
1. Уже не первое десятилетие идёт неафишируемый геноцид славян (примеров так много, что не буду приводить), но терпение то у народа понемногу заканчивается, надоело в своей стране России чуствовать себя людьми второго сорта;
2. Криминал во многих городах России имеет ярко выраженный "кавказско-азербайджанский характер", с чем обычному гражданину приходится сталкиваться постоянно на любом базаре, а так же в немалом количестве магазинов, кафе, ресторанов и т.д....
3. После изучения фамилий и национальностей 100 самых богатых людей России появляется вопрос, а почему это государство до сих пор называется Россией?!?
4. Немалая часть именно выходцев с Кавказа забыли, что "в чужой монастырь со своим уставом не ходят", при чём хотят заставить всех окружающих вести себя по "их понятиям", что тоже стало в последнее время особенно заметно и противно, как следствие - просто надоело большинству населения(даже тем, кто на площади не выходит и ограничивается разговорами на кухне).
5. Слыша разговоры людей на улице и в транспорте, ни разу не слышал ни одного, кто назвал бы вышедшую на площади молодёжь националистами и национал-фашистами, как наше родное правительство.
Вывод: беречь взаимное уважение и дружелюбие в многонациональном государстве необходимо, но не путём ущемления прав одной или нескольких наций!

#33

Респекты: 0

Согласен, только я имел ввиду не всех подряд, а только тех, с кем учились в советское время.

#34

Респекты: 0

Вот такая у нас практика
тынц

#35

Респекты: 2

Специально долго не писал на эту тему...
С одной стороны, что бы страсти чуток улеглись, с другой подумать покрепче, прежде чем сказать, больно тема щекотливая...
Сначала в общем…
Как и многие за свой жизненный путь сталкивался и общался с представителями многих национальностей, и вывод сделал уже давно: нет плохих национальностей, есть плохие люди и это не обсуждаемо!
А теперь про частности:
Мне кажется в данной ситуации больше политики и бытовухи нежели объектива.
- Одна сторона, фанаты, конечно не все, но как ведут данные молодые люди себя когда они стадом объяснять не нужно сами знаете. Конечно убивать за любовь к какому либо спортивному клубу перебор, но уверен что дело было не в этом.
- Вторая сторона, (долго думал как корректно сказать и остановился на этом) представитель северного Кавказа России. Ситуация не однозначная, поскольку к моему глубокому сожалению, они сами опозорили себя и свой народ своим поведением в обществе. Не все и не всегда, но подавляющее большинство, проживающих по крайне мере в Москве, думаю что и в других регионах куда они переехали жить ситуация схожа. Почему так говорю, да потому что знаю мнение, мной уважаемых людей, их зе[мат]ков, на поведение своих зе[мат]ков, у себя на родине им бы за это вырвали ноги, а скорее всего они просто бы никогда себя так не вели.
- Третья сторона, - СМИ. Проститутки в любом понимании этого слова. Нет желания рассказать все как есть, есть желание подать погорячее.
- Четвертая сторона, - Государство. Мне кажется вот тут то все отгадки и скрыты. Все происходящее, это лакмусовая бумажка того, что власть не бессильна, она просто не хочет, а может ей это просто выгодно. В первую очередь, это и менторская коррупция. Если бы люди просто выполняли свою работу, начиная от регистрации и кончая выдачей разрешения на оружие уже было бы что-то. Вторая часть государства, местные органы управления. Миграционная политика ни каким образом не регулируется, а точнее ее просто не выгодно регулировать пропадет раб сила. Это же деньги, или часть доходов чиновников. Но ни кто не задумывается, то эти люди не просто приехали на время, они привезли с собой семьи, ассимилировались, нарожали детей.
Вот такой расклад получается ИХМО.
И последнее проблема есть и очень серьезная, гражданская война называется, и если так дальше пойдет мы ее на своем веку застанем. Упаси боже, все от этого.

#36

Респекты: 3

Уважаемый Карлсон, согласен практически со всем выше сказанным за небольшим исключением:
1. Насчёт силы и способности власти остановить серьёзные народные волнения. МВД (в лице милиции и внутренних войск) в настоящее время по численности более чем в два раза превышают Вооружённые Силы, имеют на вооружении танковые части и боевые вертолёты. Однако, желание самих МВДшников принимать участие в подавлении массовых народных волнений стремится к нулю, они ведь тоже народ и проблемы у них теже, что и у нас с вами: зарплата весьма невелика; квартир не дождёшься и семьи по 10-20 лет живут по общагам и съёмным квартирам; компенсации за ранения и по болезни - мизерные и т.д. и т.п.... Самое главное, что живут они среди нас, прекрасно понимая, что в случае жёсткого разгона выступлений возможна реакция населения, которая затронет их семьи, родителей, а оно им надо, они ведь живут не в крепостях.
2. Когда (не приведи Бог) на улицу выйдут не пацаны, а мужики, их не удержит не какой ОМОН, то есть можно собрать все силы в кулак и разогнать и расстрелять одно крупное выступление, на менталитет нации таков, что дальше ситуация (практически по всей стране)приобретёт характер снежного кома, мгновенно превращающегося в лавину, результат спрогнозировать не сложно, тем более, что напуганные политики и местные власти в регионах, где ещё относительно спокойно, тут же "гневно осудят кровавую бойню" и одобрят "справедливое возмущение народа". Примеров по всему миру столько, что пальцев на руках и ногах не хватит загибать.
3. Проблема представителей Северного Кавказа России и представителей солнечного Азербайджана в том, что они, как раз таки, совсем не желают ассимилироваться. Организуют структурированные зе[мат]чества и начинают потихоньку, но с нарастающей силой, подминать под себя власть, милицию, бизнес, криминал в конечном счёте создавая в этом регионе подобие средневекового общества с баями, нукерами и быдлом, к коим автоматически причисляется всё незе[мат]ческое население. Примеров огромное количество по всем городам и весям России. Исключением пока является один Краснодарский край, где власть поддержала казаков в жёстких действиях по отношению к приезжим, пытавшимся проводить вышеописанную политику. Я сам из Ростова-на-Дону, но приходится признать, что кубанцы лучше поддерживают у себя порядок, хотя у всех какзаков есть многовековой опыт "приведения в норму и успокоении" горячих парней с Кавказа.
Честь имею. Удачи!

#37

Респекты: 0

Игорь Вячеславович, так же соглашусь с Вами, но с небольшими оговорками.
У МВД-шников, свои мозги и в прямом и переносном смысле. И если прикажут выйдут и последние события это показывают. Вот если пойдет народ, пожалуй уже задумаются, но пока будут думать ситуация может зайти далеко. И одной причин не пойти будет всеобщая злость и ненависть населения к серому мундиру! Кстати последние изменения в законе о милиции прямо указывают, и приравнивают не подчинение вышестоящему руководству, к должностному преступлению.
А вообще если человек в погонах, Вооруженные силы, МВД, спецподразделения, да мало ли кто... думает над выполнением приказа, гнать его нужно поганой метлой.

#38

Респекты: 0

Я, конечно, дико сорри.. но хотелось бы спусить многих на Землю обратно.
не надо судить по выступлениям пары тысяч маргиналов, из которых активных была сотня другая о ситуации вообще в стране. она ситуация, конечно очень плоха, но народ не выйдет вот так вот раз и против всего :-)
да и кавказцы... их совратила москва - город страстей, соблазнов. дьявол залез к ним в душу через рекламу, через видеоклипы, через тырнет в которых полным полно оголённых тел.
мне и просто жалко.

#39

Респекты: 0

Я мирный человек и профессия моя так же мирная (оговорюсь- в армии был и боевым действиям обучен) так что в этом вопросе соглашусь с мнением указанным в посте №7- San_Sanych (кроме пункта 1)и собственно всё что к этим действиям привело, и кто кого совратил будет по барабану.
И вот здесь становиться страшно...( пост №36 п2 КИВ1963 респект)

#40

Респекты: 0


maart

я, конечно, дико сорри.. но хотелось бы спусить многих на Землю обратно.
не надо судить по выступлениям пары тысяч маргиналов, из которых активных была сотня другая о ситуации вообще в стране. она ситуация, конечно очень плоха, но народ не выйдет вот так вот раз и против всего


А в Рязани,Тамбове,Иваново и др. их тоже Москва совратила!Ты утверждаешь что приехали бедными "овечками",а стали крутыми "баранами"-не верю!Тырнет и все прочее при желании и там найдешь,а дьявол поселился в их душах еще у себя дома по байкам сородичей и сюда они едут сбиваться в диаспоры со всеми вытекающими обстоятельствами.

#41

Респекты: 0

Toyota Highlander Club - 10.12.10

#42

Респекты: 0


maart

Абсолютно согласен т.к. вещи я своими именами не называл. P. S. Я не фашист и не русофоб, скорее интернационалист.

#43

Респекты: 1

Просто я видел кавказцев на кавказе и вижу их тут. Правда, мне трудно сказат, что они ут стали крутыми баранами, или ещё кем-то.
всё зависит от условий.
взять вот случай. убили парня. жалко. начали предъявы милиции (как и топикстартера), которая 10 числа просто работала. не вина ведь милиции, что убийцы парня на свободе - не они давали эту свободу тем убийцам. надо было спросить с прокурора. не спрашивают же. потому что ответ знают. потому что всё давно известно. потому что знали, сколько будет человек 10 декабря на манежке. и с какой целью там будет т.н. акция. всё было известно и срежиссированно. а народ, как и менты - подддались всему этому. благодаря чему вырисовывается красивая картинка :-) чёрные убили белого, белые восстали, менты покрывают чёрных (кста, бедная ёлка на манежке - она не была белой) и так далее и тому подобное. Мы просто видим, что ничего не меняется - всё как было так и есть. И тут спаситель приходит с чУдными словами - модернизация, милиция в полицию, медики в педиков и прочее и прочее. Мы хаваем это. Принимаем за чистую монету и ... Потом выбираем тех, кто предлагает изменить существующий порядок. А кроме медвепутов менять никто ничего не хочет. Они просто остаются на этой сцене :-)
лично я против таих манежек. они жутко напоминают Германию в 1935 году.
пример:
вот 10.12.2010 Манежка
Toyota Highlander Club - 10.12.10
а вот 1.05.1935 Темпельхоф
Toyota Highlander Club - 10.12.10

#44

Респекты: 0

З. Ы. Просто москва зажралась.

#45

Респекты: 0


maart

з. Ы. Просто москва зажралась.


Из этой смерти сделали "последнюю каплю" терпения и умело на этом сыграли. Тут все понятно,но этой "капле" предшествовала череда некрасивых проступков с обеих сторон,так что все не так бело и пушисто.

#46

Респекты: 0

"потому что знали, сколько будет человек 10 декабря на манежке. И с какой целью там будет т.н. акция. Всё было известно и срежиссированно. А народ, как и менты - подддались всему этому. Благодаря чему вырисовывается красивая картинка чёрные убили белого, белые восстали, менты покрывают чёрных (кста, бедная ёлка на манежке - она не была белой) и так далее и тому подобное. Мы просто видим, что ничего не меняется - всё как было так и есть. И тут спаситель приходит с чУдными словами - модернизация, милиция в полицию, медики в педиков и прочее и прочее. Мы хаваем это. Принимаем за чистую монету и ... Потом выбираем тех, кто предлагает изменить существующий порядок. А кроме медвепутов менять никто ничего не хочет. Они просто остаются на этой сцене" - +1000

#47

Респекты: 0


maart

з. Ы. Просто москва зажралась.


Марат, очень часто мне нравятся твои мысли, но это...
По последней переписи населения коренных москвичей в Москве 10%.
В Москве москвичей пора в Красную книгу заносить.
Если одни дебилы, убили другого недоумка, третьи за деньги его отпустили, четвертые в угоду личных интересов объявили "крестовый поход", а государство, (тобой очень любимое и уважаемое Медведьпутье, всеми своими институтами власти) хватает только на то что бы развешивать лапшу на уши "электората", что мы этого не потерпим... Да ложило оно с высокой колокольни на все и всех, давно...
А теперь можно поподробней чего мы тут зажрались, кто именно тут зажрался, и совсем подробно как давно он тут зажирается...

#48

Респекты: 1


Карлсон

А теперь можно поподробней чего мы тут зажрались, кто именно тут зажрался, и совсем подробно как давно он тут зажирается...


Роман, это вопрос риторический из серии *Кому на Руси жить хорошо?*
Москва зажралась и это факт. не москвичи зажрались, но Москва. всё стало с приставкой *пере*.
пережрали, перенаселились, перепрыгнули, перетрахались и т.д. и т.п.
нам всё подавай в самом лучшем виде. и чтобы палец о палец не ударяя. вот и создался чудовищный вакуум, который заполнился приехавшими и оставшимися. и власти (кстати, мною не любимые, но презираемые) тут же сориентировались - какие-то молодёжные движухи, которые меняют цвет в ависимости от ситуёвины, хотя я вижу во всей этой катавасии только один цвет - голубой. и называю это не иначе, как гей-парадами.
стоит немного отъехать немного по-дальше от москвы...там глубоко до лампочки до спартака с его кучей тиффози Laughing out loud
з.ы. москва - не вся россия. не надо забывать об этом!
Toyota Highlander Club - 10.12.10

#49

Респекты: 0

Извините, что вмешиваюсь, но хотелось бы узнать по каким признакам коренных от не коренных отличают?

#50

Респекты: 0


Aksi

Извините, что вмешиваюсь, но хотелось бы узнать по каким признакам коренных от не коренных отличают?


Коренным жителем счетается уроженец второго поколения. То есть если мама-папа родились на территории то они не коренные жители, а вот их дети уже коренные.

#51

Респекты: 0


maart

Роман, это вопрос риторический из серии *Кому на Руси жить хорошо?*
нам всё подавай в самом лучшем виде. и чтобы палец о палец не ударяя.!


Не понимаю о чем ты про палец о палец. Почти все мои знакомые пашут как лошади для того что бы что то в "клювике" домой принести. А если что и требуют для себя так это просто уважения и соблюдения законов государства, в каком живет!

maart

стоит немного отъехать немного по-дальше от Москвы...там глубоко до лампочки до Спартака с его кучей тиффози
з.ы. Москва - не вся Россия. не надо забывать об этом!


Не поверишь мне до одного места и Спартак с его фанатами, и парень с гор какой возомнил о своем мужском достоинстве лишнего. Для меня, что одни что другие стадо. Мне только не до одного места, что местом своих разборок они избрали «мой дом», Москву я считаю своим домом и домом мой семь.
Что Москва не вся Россия, я знаю и более того всегда об этом говорил. Но не стоит забывать что в Москве не все фанаты, педики, националисты,... их меньшинство, а большинство нормальных и порядочных людей. Так что называть вещи нужно своими именами а не именами нарицательными. А то получается москвич как минимум фанат а как максиму педик.

#52

Респекты: 0

Роман!
фото с манежки, которое я вложил даёт ясно понять, что москва уже бесится с жиру. вскидывать зигу в направлении памятника Жукову ... это даёт понять, по крайней мере мне, вто властям пора взять дубину и чистить портреты подобным маргиналам. однако, власти это всё нужно, чтобы всё всё боялись. чтобы выбирали только её. это просто маркетинговые ходы властей :-) многие ведутся, говоря о революциях, бунтах и прочем, моё мнение же - что это просто толчея в час пик. Обычная маскофская толчея. Мне сколько народу звонит из регионов - вообше никто не спросил, что тут у нас происходит. Laughing out loud

#53

Респекты: 0


maart

Роман!


Уважаемый Марат. Я конечно не в теме, кто и с какой целью разыграл происходящие события, но позволю не согласиться с Вами по поводу того, что России (читай провинции) на Москву наплевать, и происходящие здесь события там ни как не отражаются.
1. Аналогичные акции синхронно прошли в Ростове, Краснодаре и ряде других городов, имея свой местный резонанс. Это уже показывает, что акция задумывалась и проводилась не только в столице.
2. Реакция правительства была несколько замедленной и "слегка" неадекватной, даже милиция не ожидала такого формата и массовости акции.
3. Комментарии "тандема" по поводу происшествия прозвучали запоздало, в духе старого "замочим всех в сортире" (уже не смешно), выглядели для любого НОРМАЛЬНОГО Человека совершенно глупо.
4. Не нужно накатывать на молодёжь! Они такие, какими их сделало наше с вами общество и государство. Ну не было у них октябрятских звёздочек, пионерских сборов и комсомольских строительных отрядов, то есть идейность и патриотическое воспитание у них в минусовой области. Много энергии и желание перемен. Это бы всё, да в мирное русло, но "тандему" некогда, надо бабло рубить, а то ведь срок заканчивается, а вдруг богатые дяди решат на следующий акт спектакля "Развал Российской империи" сменить актёрскую труппу...
5. История свидетельствует, что революция всегда начинается только в столице и, в случае удачи переворота, растекается в провинцию. Большинство правительств были застигнуты началом революции врасплох.
Русские революции 1905г., и обе 1917г. тоже были "как гром среди ясного неба", тоже всем казалось, что всё закончится пьяными разговорами у пивной, а оно вон как повернулось.
6. Поживём, посмотрим. То, что происходит в России, не нравится более 90% населения. Температура общества, во многих слоях, достаточно высока. Кто бросит спичку?
Честь имею. Удачи!

#54

Респекты: 0


КИВ1963

Уважаемый Марат. Я конечно не в теме, кто и с какой целью разыграл происходящие события


странно, мне казалось, что Вы доолжн всё видеть и понимать :-)

КИВ1963

5. История свидетельствует, что революция всегда начинается только в столице и, в случае удачи переворота, растекается в провинцию. Большинство правительств были застигнуты началом революции врасплох.


для удачной революции нужна подготовка в регионах, которым, в случае революции останется только либо принять всё как есть, либо отвалиться, как финляндия в своё время.
удачной подотовки в регионах нет - там есть исключительно разборки криминала.

#55

Респекты: 0

Полностью НЕ СОГЛАСЕН с Маратом. А СОГЛАСЕН с Карлсоном и КИВ1963.
Марат, не обижайся, но а чего тогда ты в Москве делаешь? В этой пере-пере-пере? У тебя постоянно посты про "маськва", "москали" и т.п. Чтож ты мучаешься и живешь здесь? Если ненавидишь Москву, то можешь ненавидеть её, например, с Кавказа :-).
И на Манежке были далеко не маргиналы, а было приличное количество людей, которых такая ситуация достала. Дай Бог, чтобы тебя не коснулись этнические конфликты.
Еще раз - не обижайся, но толерантность - это слабость. Думаю многие читали нововведения в Швейцарии и Австрии. Где поняли, как они облажались с этой толерантностью по полной.

#56

Респекты: 0

Марат, возможно до "революции" ещё, как до Марса раком, но в регионах есть главное - недовольство существующим положением в очень высоком градусе. Я сам в первопрестольной с 2003 года, родился в Ростове-на-Дону, практически вся моя родня в Ростовской области и Краснодарском крае, так что связь с регионами у меня налажена. К тому же, как директор направления крупной страховой компании, не менее 50% рабочего времени провожу в общении с филиалами и отделениями по всей России. Смену власти на местах примут на "Ура", за очень редким исключением.
Относительно произошедших событий - даже не так важно, кто и с какой целью инициировал, как то - кто и с какой целью использует в дальнейшем.
Удачи!

#57

Респекты: 0

Grant
немного видимо ты меня не понял. особенно про Москву
попробую разжевать.
зиги вскидывали 3,14здюки по 14-20 лет, и что их достало - мне не совсем понятно. скорее всего школа. в которой почему-то не ведётся никакой работой над детьми, как над личностями. в этом зажратость москвы - совершенная анархия, которой надо положить конец. разгильдяйство просто достигло апогея - если русские люди (маргиналы и не маргиналы) бросают всё что под рукой и что припасено было в русских же людей (жалкой кучке омона в количестве 7 человек) с воплями, что россия для русских и москва для москвичей. это врядли говорит о том, что людей серьёзно достала ситуация в стране - потому как процент людей, знающих об этой ситуации - слишком мал, чтобы брать его в расчёт.
вот и напрашивается мысль, что всё это было на руку властям. чтобы сидеть, якобы, в одном окопе с народом и возмущаться существующим положением. моё имхо, в данном случае именно такое.

#58

Респекты: 0

Марат, может не понял, но уверен, что у нас здесь (на форуме, в смысле) люди взрослые, образованные и повидавшие много. Тебе ли не знать, что гнев толпы, народа, можно назвать как хочешь, выходит обычно через один из самых нелицеприятных инстинктов, который все равно есть в каждом - национализм, вероисповедание, расизм. На этом легко играть и сейчас такая ситуация, что именно национализм идет вверх. Согласен, что причин куча - от коррупции до пофигизма, но отрицать что сейчас идет реальный геноцид славян - нельзя. И этот геноцид идет прежде всего сверху, когда не соблюдаются законы в отношении одних, но строго применяются в отношении других.
Больше участвовать в дискуссии не хочу, ибо скоро НГ и хочется позитива, а не негатива. Всем пис, бир энд герлз :-)

#59

Респекты: 0


Grant

Марат, может не понял, но уверен, что у нас здесь (на форуме, в смысле) люди взрослые, образованные и повидавшие много. Тебе ли не знать, что гнев толпы, народа, можно назвать как хочешь, выходит обычно через один из самых нелицеприятных инстинктов, который все равно есть в каждом - национализм, вероисповедание, расизм.


Согласен с Grant. Точки над i расставлены, пошла демагогия (за которую дедушка Ленин очень нелюбил господ меньшевиков). Пора тему закрывать. Давайте о позитиве!!! Всем счастья, любви, здоровья и удачи!!!
Виват Россия, дорогие форумчане, наступает Новый Год!!!

#60

Респекты: 1


Карлсон

Коренным жителем счетается уроженец второго поколения. То есть если мама-папа родились на территории то они не коренные жители, а вот их дети уже коренные.


А может за одно и меня просветите, мой папа коренной москвич (пять поколений минимум) в 41 году был эвакуирован в возрасте одного года в Омск. Мама дочь переселенцев с украины (столыпинская реформа). А кто я? Москвич? Украинец? Сибиряк?

#61

Респекты: 1


kvalvik

А может за одно и меня просветите, мой папа коренной москвич (пять поколений минимум) в 41 году был эвакуирован в возрасте одного года в Омск. Мама дочь переселенцев с украины (столыпинская реформа). А кто я? Москвич? Украинец? Сибиряк?


Товарищ Брежнев дал такое определение - новая нация - Советский народ; а господин (тамбовский волк ему товарищ) Ельцин назвал проще - Россияне.
Да ладно, славяне (и не очень), самое главное, чтобы человек был хороший и чувство юмора присутствовало! Всё остальное - мелочи жизни.
Удачи и с наступающим Новым годом!

#62

Респекты: 0

Из конституции 77 года
Продолжая свою созидательную деятельность, трудящиеся
Советского Союза обеспечили быстрое и всестороннее развитие
страны, совершенствование социалистического строя. Упрочились
союз рабочего класса, колхозного крестьянства и народной
интеллигенции, дружба наций и народностей СССР. Сложилось
социально-политическое и идейное единство советского общества,
ведущей силой которого выступает рабочий класс. Выполнив задачи
диктатуры пролетариата, Советское государство стало общенародным.
Возросла руководящая роль Коммунистической партии — авангарда
всего народа.

Предлагаю выпить за союз рабочего класса, колхозного крестьянства и народной интеллигенции, дружбу наций и народностей СССР.

#63

Респекты: 0


kvalvik

А может за одно и меня просветите, мой папа коренной москвич (пять поколений минимум) в 41 году был эвакуирован в возрасте одного года в Омск. Мама дочь переселенцев с украины (столыпинская реформа). А кто я? Москвич? Украинец? Сибиряк?

Ты москвич, раз родился в Москве. Но кровь у тебя может быть частично русская, а частично украинская.
У меня отец тоже сибиряк из омской обл., а мама москвичка и ее мама москвичка и т.д. А вот дед по маме украинец из Харькова. Я родился в столице, поэтому могу считать себя москвичом, но немного с сибирскими и украинскими корнями :-)
По теме солидарен с КИВ1963 и Карлсоном!

#64

Респекты: 1

За темой следил с начала его создания. Мало того подпитывался фактологической инфой с разных источников инета. Я не москвич и не россиянин, а простой мужик с Казахстана. В процессе прочтения всех постов узнал про некоторых уважаемых мной форумчан несколько с другой стороны, отличительной от той, что нас объединял наш добрый друг Тойота Хайландер. Дискуссия постепенно начала делить форумчан на два лагеря, а в дальнейшем перешла в демагогию, а потому соглашусь с КИВ1963, что тему надо закрыть, но прежде хочу выложить и свое видение этому: - Никому не секрет, что самым слабым звеном любого общества(тем более такого большого. Как в России) является национальный вопрос. Также никому не секрет, что у крупных игроков мировой политики есть спец службы занимающиеся экспортом инфляции, терроризма, волнений с приданием национальных оттенков, а также народных возмущений и многое другое. Также эти составляющие вполне применимы и внутри страны власть имущими, для достижения поставленных целей. Главное, - процесс должен быть управляемым. А то, что он был управляемым(причем в нескольких регионах) сомнений (у меня во всяком случае) не вызвало. Полагаю, большинство в той толпе - это зеваки и молодежь жаждущая адреналина. Если даже и допустить, что сценарий этих событий импортировался извне, то... Обуздав возмущение народа и не дав разрастись межнациональной розни, власть имущая "убила двух зайцев" - показала не только свою силу и способность руководить огромной страной, но и поставить на место тех уродов, которые у себя дома в угарном сне не сделали бы толику того, что позволяют себе вне родных пенат. Знаю одно: - ничто так не грязно как политика и ничто так не губительно, как национальная рознь.
Всех форумчан сердечно поздравляю с наступающим Новым Годом! Светлости и радости вам, огроменного здоровья и удач, чистого неба над головой и ... зеленых дорог!.

#65

Респекты: 0

Правила приличия: На сайте категорически запрещается оскорблять собеседников, использовать любые виды ругательств (в том числе замаскированные). Писать тексты заглавными буквами, translitom (пользуйтесь translit. Ru), на "албанском" или на иностранном языке не разрешается. Не надо пропагандировать насилие, национальную или религиозную рознь. Реклама любого вида возможна только по согласованию. Администрация сайта оставляет за собой право удалять или переносить в другой раздел любые сообщения или темы на своё усмотрение без предварительного уведомления. Нарушения правил повлекут за собой ответные меры: от временного запрета на написание текстов до блокирования аккаунта навсегда. Спасибо за внимание и понимание. Давайте жить дружно!

По моему здесь все сказано, правильно, нужно было давно администрации сайта закрыть эту тему.

#66

Респекты: 0

Вроде не ругались Puzzled
:-) как обычно - у каждого есть своя точка зрения, своё понимание, а так же видение этой самой ситуации :-) мне кажется - это нормально - споры на кухне. Не ругаемся, ножами не машем :-)

#67

Респекты: 0


San_Sanych

...
Предлагаю выпить за союз рабочего класса, колхозного крестьянства и народной интеллигенции, дружбу наций и народностей СССР.


смайликов забыл поставить.

#68

Респекты: 0


maart

вроде не ругались
как обычно - у каждого есть своя точка зрения, своё понимание, а так же видение этой самой ситуации мне кажется - это нормально - споры на кухне. Не ругаемся, ножами не машем


А национальная и религиозная рознь? Ведь проскакивала, может и не так откровенно.

#69

Респекты: 0


Лексеич

А национальная и религиозная рознь? Ведь проскакивала, может и не так откровенно.


ну вот я не русский, лично я не почувствовал никакой розни, или нетерпимости :-)
просто вижу пока только то, что большинство выдаёт желаемое за действительное. но это - примета нашего времени: влияние рекламы орбита с олвейз, вестей с большой разницей, комеди клаба с передачами петросяна. ну и про интернет нельзя забывать - именно там можно увидеть фото 14-15 летних пацанов, озабоченных ситуацией в стране - то они на валдае с нашими, то они вскидывают зигу с рне, то в обнимку со смуглыми жителями кавказа.
лично меня волнуют мои дети. вот сынок тут выдал: поставил мелодию звонка в телефоне, вернее, песню: *мы чоткие пацики на раёне...*

#70

Респекты: 0

И опять мы втянулись, все заканчиваем.

#71

Респекты: 0


Лексеич

...
нужно было давно администрации сайта закрыть эту тему.



КИВ1963

...Кому ещё не видно, говорю прямо - в настоящее время готовится раздел России на отдельные "государства" и превращение всей славянской нации в стадо рабов, то есть по сути "Майн кампф" Адольфа Гитлера до сих пор претворяеися в жизнь, но не военными средствами.


Сразу после этого. Правда - ОНА хороша ... к месту.

#72

Респекты: 0


sv47

Сразу после этого. Правда - ОНА хороша ... к месту.


Правда, уважаемый sv47, хороша всегда! Уместная правда, для узкого круга лиц, это политика, читай Ложь.
Вот уж не ожидал обвинения в национализме.
Честь имею. Удачи!